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 Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X

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canyon83
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyMer 28 Oct 2015 - 15:21

Merci pour les suggestions  Smile le panel est large.
Pour le moment, je laisse des caissons de côté, je vise pas la plage extrêmement basse, et ne fais pas de race.
Donc je cerne mieux mon besoin, en ayant essayé les Sonic (trop cher pour mon budget); les S3 et S4 c'est encore cher et suis pas du tout certain de leurs avantages pour mon utilisation.

Peut-être que HQ sortira un jour une super aile freeride, ou bien peut-être que la Chrono 2 serait bien adaptée (pas le prix par contre), mais en attendant, un boudin light devrait mieux me convenir.

D'ailleurs je trouve que leur maniabilité est un atout pour créer du vent apparent, par rapport à un caisson plus lent.
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyMer 28 Oct 2015 - 16:41

Si on arrive a se croiser a l'almanarre, je te prete volontier la s4 lotus 10m. Je suis reconnaissable par un casque orange visiblement fluo ! Elle a de tres bons atouts par rapport a la s3 je trouve (+ de legerete' et degazage).

Sinon, pour ceux qui n'envisage pas ou plus les caissons, ton titre etait bien trouve': la solution semble vraiment le strutless, j'ai ete (visuellement, pas d'essai) assez bleufe' par sa tenue en l'air dans peu de vent ce samedi, pas ou presque pas de differences entre la voyager (en 12m, 32m de lignes) et la lotus (en 10m, 28m de lignes) qui est pourtant une reference en la matiere. Peut etre aussi grace au gain en maniabilite' et talent du pilote (bravo Djisurf).

Je pense que le probleme de sur-bordage que tu as experimente' se traite facilement s'il te gene: prendre l'habitude ou bien trimer en nav pour trouver le reglage qui te va, puis reprendre ca au calme en rallongeant les arrieres (vu que c'est pas pour sauter ...) pour recuperer tout ton trim.
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canyon83
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyMer 28 Oct 2015 - 20:21

Ta proposition est très sympa, why not (moi c'est casque Finul); mais tu confirmes ce que j'ai conclu, à savoir que la différence de tenue en l'air dans le bas de plage, s'amenuise entre les boudins (strutless ou pas) light et les caissons.

Le strutless a des avantages mais visiblement aussi des inconvénients.
Quant au surbordage, le coup de trimer m'avait été suggéré par son concepteur qui disait avoir mis la voile au point avec une barre déréglée.
Rarement entendu une aussi piètre excuse...
Je ne vais pas m'enlever de la plage basse dans du light, c'est grotesque; si la voile est mal conçue, ben...je vais voir ailleurs....d'autant que la plage basse était correcte mais sans plus:
La 9.5 était un peu moins puissante que ma 10m Varial X, alors qu'on les disait plutôt puissantes...
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyMer 28 Oct 2015 - 23:12

En plage tres  basse il est frequent de trimer un peu , clairement en caisson mais parfois aussi en boudin, pour laisser respirer l'aile et lui permettre une meilleure vitesse, car sa finesse diminue drastiquement en bordant. Je pense que le surbordage n'est pas forcement un defaut de conception mais un trait de caractere, qui se revelera plus ou moins en fonction de la force du vent par exemple, et qui peut etre utile en saut ou en vague par exemple.

Ma rally, pourtant tres réputée meme en foil , a cette tendance et je la trime un peu en light, detrime en plage normale et re-trime en plage haute. Sur les caissons FS il m'arrive meme de trimer de moitié en light et tu t'y retrouves en terme de puissance grace a la vitesse de deplacement accrue.

Je trouve que les boudins lattés (freeride en tout cas, je ne connais pas les races) tiennent tout de meme bien moins bien en l'air et l ecart avec le strutless est significatif.

Un gros interet du caisson sera le redecollage a partir de 6 noeuds pour la plupart ... mais tant que tu n a rien emmêlé (donc plus efficace mais aussi plus risqué)
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Nicolas Zeeko
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyJeu 29 Oct 2015 - 11:34

Ola
Les ailes à caissons n'ont pas leur équivalent en terme de performance, mais leur technicité demande une grande connaissance de pilotage.
Les ailes à boudins sont en général plus 'plug and play', c'est pour ça que beaucoup les utilisent.

Pour info, nous sommes en train de travailler sur une aile 1 latte qui sera dispo dans 2-3mois environ (nous commençons la production).
Bientôt plus de news.
Le but de cette aile est d'avoir un peu les qualités de chaque aile (lattée ou pas)
Stay tuned

Bon vent,
Nico
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regis-de-giens
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyJeu 29 Oct 2015 - 11:59

impatient de voir ca ... L 'aile "One" de Airush sur le meme principe il y a quelques annees m'avait bien charme' avant de passer au caisson (a part son look No )

As-tu deja pilote' une aile sans latte ? comment trouves-tu que elle se comporte en vent tres leger compare' a un caisson, notamment en tenue en statique au zenith ?
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blob
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyJeu 29 Oct 2015 - 12:44

Il y a un aspect essentiel qui est valable pour toutes les ailes, que ce soit du caisson, du boudin latté ou du boudin pas latté. C'est l'allongement. Par exemple, les voyager II n'ont pas plus de lattes que les voyager I mais elles sont largement plus allongées et cela change franchement leur comportement.

D'autres critères entrent aussi en compte bien sûr mais on ne peut pas mettre dans un même panier des profils hyper différents sous prétexte qu'il y a le même nombre de lattes.
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Nicolas Zeeko
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyJeu 29 Oct 2015 - 16:34

yep carrément, en foil il faut des ailes allongées car le vent apparent est beaucoup plus important que sur une planche classique.
Une aile boule, marchera mais sur une plage de vent bien plus réduite.

Chuss
Nico
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyJeu 29 Oct 2015 - 17:03

regis-de-giens a écrit:
impatient de voir ca ... L 'aile "One" de Airush sur le meme principe il y a quelques annees m'avait bien charme' avant de passer au caisson (a part son look No )

As-tu deja pilote' une aile sans latte ? comment trouves-tu que elle se comporte en vent tres leger compare' a un caisson, notamment en tenue en statique au zenith ?

La voyageur tient parfaitement bien en l'air , je dirais comme un caisson , mais elle tourne comme un boudin .
je serais à la Badine à partir de demain pour le weekend , si tu veux te rendre compte .
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyJeu 29 Oct 2015 - 18:15

Ah pourquoi pas! Quelle surface  ?   Mais ca va soufler fort pour le test en question samedi a la badine. Dimanche plus calme (relativement), je foilerais probablement en off a l almanarre.

Ca me tente de remplacer ma rally 9m par une voyager 2...
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canyon83
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyJeu 29 Oct 2015 - 20:09

Mais qu'est-ce qu'ils ont tous à venir dans le sud ?  affraid  Wink
M'enfin, si vous aimez la foule, vous allez être servis......
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thierry69
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyJeu 29 Oct 2015 - 21:40

regis-de-giens a écrit:
Ah pourquoi pas! Quelle surface  ?   Mais ca va soufler fort pour le test en question samedi a la badine. Dimanche plus calme (relativement), je foilerais probablement en off a l almanarre.

Ca me tente de remplacer ma rally 9m par une voyager 2...


Demain aprèm pas trop de vent , ça pourrait peut être le faire en 15 ou en 12 Wink
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyJeu 29 Oct 2015 - 21:42

canyon83 a écrit:
Merci pour les suggestions  Smile le panel est large.
Pour le moment, je laisse des caissons de côté, je vise pas la plage extrêmement basse, et ne fais pas de race.
Donc je cerne mieux mon besoin, en ayant essayé les Sonic (trop cher pour mon budget); les S3 et S4 c'est encore cher et suis pas du tout certain de leurs avantages pour mon utilisation.

Peut-être que HQ sortira un jour une super aile freeride, ou bien peut-être que la Chrono 2 serait bien adaptée (pas le prix par contre), mais en attendant, un boudin light devrait mieux me convenir.

D'ailleurs je trouve que leur maniabilité est un atout pour créer du vent apparent, par rapport à un caisson plus lent.

J'ai eu des infos sur la sortie de la Matrix 3 qui devrait sortir au printemps prochain selon Tom B. ....
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyJeu 29 Oct 2015 - 22:27

alors je vais patienter pour Sylvie car cette aile me plait bien
J"espère qu"ils ne s’enflammeront pas trop sur le prix
En tous cas je crois que Thomas a fait ses preuves et il commence a avoir de la bouteille
Merci Olivier!!
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptySam 31 Oct 2015 - 18:34

@thierry

ça donne quoi la plage haute de la storm 2 en 15m?
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canyon83
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptySam 31 Oct 2015 - 19:28

Merci Serialkiter05, m'enfin ça fait encore loin, ptêt alors pour une prochaine prochaine Wink
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thierry69
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 EmptyDim 1 Nov 2015 - 23:27

pierre.d a écrit:
@thierry

ça donne quoi la plage haute de la storm 2 en 15m?


Je ne peux pas te dire , je n'ai pas eu l'occasion de tester encore la plage haute ; mais au lac de Monteynard j'ai vu Sylvain poser la 15 alors qu'il y avait plus de 15knts .
Je suis alors reparti en twin-tip et j'ai pu la tenir bien au delà .
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MessageSujet: Re: Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X   Caisson ou strutless en 10m pour remplacer une Varial X - Page 3 Empty

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