| Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. | |
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+11Laurent Ness scalpoil aventout Fongofoil Christian yan34 Pamic Patsurf06 canyon83 franckite24 gab 15 participants |
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Auteur | Message |
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jean13 Membre
Kitesurf depuis/since : 15 Messages : 98 Age : 46 Localisation : Bouches du rhone Weight/Poids: : 83 kg Foil: : Auto construction aile francky Kites/Ailes: : Waroo 7,9,12 Wind/Vent: : 10 - 45 Inscription : 01/05/2015
| Sujet: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 21:22 | |
| Bonjour à tous,
L'année dernière, à la suite d'un enieme accident lié à un blocage de ligne dans le crochet, j'avais imaginé ce systeme :
www.servimg.com/image_preview.php?i=32&u=18609564
www.servimg.com/image_preview.php?i=30&u=18609564
www.servimg.com/image_preview.php?i=28&u=18609564
j'avais posté un tuto de fabrication à la page 4 de ce post d'un autre forum :
http://forum.flysurf.com/securite/le-touch-contre-le-blaocage-de-lignes-barre-dans-le-crochet-t69158-10.html
c'est tout con a faire avec une plaque d'alu de 1mm d'épaisseur et une lime pour ceux qui ne veulent pas stratifier . ( 10 mn de travail ) et j'aimerais que ça puisse sauver du monde.
Je pense que le blocage de ligne ou de barre dans le crochet est la situation à risque grave qui est la plus fréquente de notre sport. ( plusieurs morts déja lié à cette situation ). Pour ma part, en 13 ans de kite, il m'est arrivé deux fois d'avoir la barre bloquée dans le crochet ( en douze m2, donc j'ai pu gérer ) et deux fois les lignes coincées dans le crochet ( réception foireuse aile dans l'eau et passage dans les lignes, et une autre fois, une aile qui s'est emmêlé dans la mienne sur une mauvaise manoeuvre d'un autre kiteur ). cette sécurité simple ne gene absolument pas la navigation, même en déhooké.
Quelqu'un pourrait-il essayer d'en faire un et faire un retour ? Depuis un certain épisode, la prévention des risques liés au kite me tient à coeur et j'aimerais promouvoir la sécurité de notre sport. | |
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gab Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 653 Age : 42 Localisation : Lyon Weight/Poids: : 85kg Foil: : "Maison"... Kites/Ailes: : Aéros Compi 9m
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 21:34 | |
| les images sur le post : c'est a tester ton systeme.... Mais le plus simple serait peut etre de ne plus avoir de crochet sur le harnais... car comme 90% des kiteurs ne dehook pas, un simple mousqueton à vis comme en snowkite suffit largement.... | |
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gab Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 653 Age : 42 Localisation : Lyon Weight/Poids: : 85kg Foil: : "Maison"... Kites/Ailes: : Aéros Compi 9m
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 21:40 | |
| Un système sans crochet avec chickenloop simplifié sur base cabrinha (la pièce métal) http://boardridingmaui.com/connection-system.html | |
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gab Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 653 Age : 42 Localisation : Lyon Weight/Poids: : 85kg Foil: : "Maison"... Kites/Ailes: : Aéros Compi 9m
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 21:47 | |
| un montage simple avec mousqueton : | |
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jean13 Membre
Kitesurf depuis/since : 15 Messages : 98 Age : 46 Localisation : Bouches du rhone Weight/Poids: : 83 kg Foil: : Auto construction aile francky Kites/Ailes: : Waroo 7,9,12 Wind/Vent: : 10 - 45 Inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 21:49 | |
| Merci pour les photos. Oui, c'est vrai pour le mousqueton à vis, mais il peut bouger latéralement sur la barre du harnais. il faudrait le bloquer par des bouts sur les cotés du harnais pour qu'il reste au milieu du harnais. Par ailleurs sur ta photo , le mousqueton me semble trop petit pour laisser passer le chikenloop en cas de largage.
Dernière édition par jean13 le Mar 12 Mai 2015 - 21:52, édité 1 fois | |
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gab Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 653 Age : 42 Localisation : Lyon Weight/Poids: : 85kg Foil: : "Maison"... Kites/Ailes: : Aéros Compi 9m
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 21:52 | |
| un autre montage avec whishard emerillon largueur : Les mousquetons mobiles sont appréciés pour les vagues... mais il est très simple de les bloquer avec un noeud ou plusieurs noeuds....
Dernière édition par gab le Mar 12 Mai 2015 - 22:02, édité 1 fois | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 21:58 | |
| on se fait un petit retour avec les largeurs sous charge!!!??????????? J'ai déhooké 2 fois involontairement aujourd'hui du coup je sais que la sécu de la chrono marche bien Je vais abandonner ce sacré crochet | |
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jean13 Membre
Kitesurf depuis/since : 15 Messages : 98 Age : 46 Localisation : Bouches du rhone Weight/Poids: : 83 kg Foil: : Auto construction aile francky Kites/Ailes: : Waroo 7,9,12 Wind/Vent: : 10 - 45 Inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 22:06 | |
| - gab a écrit:
- un autre montage avec whishard emerillon largueur :
Les mousquetons mobiles sont appréciés pour les vagues... mais il est très simple de les bloquer avec un noeud ou plusieurs noeuds....
ça pour moi c'est pas top, les lignes peuvent se bloquer dans l'emerillon et en plus il faudrait scier le crochet. | |
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gab Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 653 Age : 42 Localisation : Lyon Weight/Poids: : 85kg Foil: : "Maison"... Kites/Ailes: : Aéros Compi 9m
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 22:14 | |
| Jean13> c'est une photo que j'ai trouvé sur le net, oui il faut coupé le crochet.... Pour le largueur/emerillon whishard c'est ultra compact... sans angle vif un montage spécial kite datant du début du kite : la source : http://saucisseman.free.fr/wichard.htm Nico parlier utilise un whishard en foil : | |
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canyon83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 1500 Age : 57 Localisation : Toulon Weight/Poids: : 73 Foil: : Home made carbone
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 22:23 | |
| Euuuhhh c'est la même tof ! Sinon son système (Boardriding Maui) semble pas mal, mais les noeuds de réglage La barre en butée parait super loin | |
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jean13 Membre
Kitesurf depuis/since : 15 Messages : 98 Age : 46 Localisation : Bouches du rhone Weight/Poids: : 83 kg Foil: : Auto construction aile francky Kites/Ailes: : Waroo 7,9,12 Wind/Vent: : 10 - 45 Inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 22:36 | |
| [quote="gab"]Jean13> c'est une photo que j'ai trouvé sur le net, oui il faut coupé le crochet.... Pour le largueur/emerillon whishard c'est ultra compact... sans angle vif Lorsque tu ouvres le wichard, tu as la "machoire" ( elle ne se voit pas mousqueton fermé ) pile à la taille pour coincer une ligne de 3mm. Ces mousquetons sont à utiliser avec des bouts plastifiés ou une boucle. de plus voici l'avis de la FFVL ( issu du site de saussisseman , mais gaby pourra confirmer ). M ais comme le fait remarquer la FFVL dans sa note de sécurité:
Note supplémentaire aux utilisateurs de largueurs mécaniques de type Wichard ® : Certains pratiquants utilisent, pour assurer le largage des ailes de traction, des mousquetons à ouverture sous charge à œil émerillon de la série 26 de fabrication Wichard. La commission sécurité de la F.F.V.L. tient à signaler à leurs utilisateurs que : - Ce système mécanique n’est pas conçu pour un usage de sécurité en kitesurf. - Une traction selon un axe décalé peut le rendre inopérant (la traction peut être désaxée en cas de jonction fixe du système mécanique avec le harnais) - Le bout de largage nécessite une traction axée, qu’il n’est pas toujours possible de reproduire en situation d’urgence. - L’accumulation de sable (en cas de traction sur la plage à plat ventre) peut rendre inopérant le largage.
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gab Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 653 Age : 42 Localisation : Lyon Weight/Poids: : 85kg Foil: : "Maison"... Kites/Ailes: : Aéros Compi 9m
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 22:43 | |
| on est dans le brainstorming là... après il y a le crochet larguable.... efficasse mais un peu lourd.... et pas parfait il reste un tige metal (j'ai testé ma copine à ça sur son harnais...) | |
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gab Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 653 Age : 42 Localisation : Lyon Weight/Poids: : 85kg Foil: : "Maison"... Kites/Ailes: : Aéros Compi 9m
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 22:52 | |
| - jean13 a écrit:
- Lorsque tu ouvres le wichard, tu as la "machoire" ( elle ne se voit pas mousqueton fermé )
pile à la taille pour coincer une ligne de 3mm. Ces mousquetons sont à utiliser avec des bouts plastifiés ou une boucle. de plus voici l'avis de la FFVL ( issu du site de saussisseman , mais gaby pourra confirmer ).
monté tete en bas devrait limiter le risque de blocage de ligne : | |
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jean13 Membre
Kitesurf depuis/since : 15 Messages : 98 Age : 46 Localisation : Bouches du rhone Weight/Poids: : 83 kg Foil: : Auto construction aile francky Kites/Ailes: : Waroo 7,9,12 Wind/Vent: : 10 - 45 Inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 22:59 | |
| - gab a écrit:
- on est dans le brainstorming là...
après il y a le crochet larguable.... efficasse mais un peu lourd.... et pas parfait il reste un tige metal (j'ai testé ma copine à ça sur son harnais...)
Oui le crochet mystic c'est le plan b lorsque survient l'accident, le capot que j'aimerais que tu essayes est un système qui prévient l'accident. Prevenir ou guerir. securité active ou passive tout un débat... | |
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gab Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 653 Age : 42 Localisation : Lyon Weight/Poids: : 85kg Foil: : "Maison"... Kites/Ailes: : Aéros Compi 9m
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mar 12 Mai 2015 - 23:02 | |
| LE 1er principe de base en prévention, c'est avant tout supprimer le risque... D'ou l'idée de supprimer le crochet du spreader bar... | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mer 13 Mai 2015 - 8:06 | |
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Patsurf06 Membre
Kitesurf depuis/since : 1997 Messages : 409 Age : 66 Localisation : Mandelieu Weight/Poids: : 82 variables
Foil: : Supfoil Surfoil Wingfoil avec un Takuma lol en dessous. Kites/Ailes: : Wing Storm 4m et 5 m
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mer 13 Mai 2015 - 8:54 | |
| Punaise le Wichard des débuts pour gérer la XXXL !! j'ai pas super confiance dans le bidule qui parfois coince ou difficile à attraper ! En tout cas bravo pour ces recherches car je n'imaginais pas la barre coincée dans le crochet ou une ligne et en effet à y reflechir ça fait Une boucle inox fixée par un bout suffirait à utiliser le largueur habituel , à monter sur une platine sans crochet c'est assez simple ... Par contre plus question de chopper le chicken à pleine main pour le déhooker dans l'urgence , tout le monde a déjà fait ça hein ? Un des grands principe de la sécurité c'est aussi de limiter le nombre de pièces en fonction mais ... de ne pas faire confiance à un seul système aarrgghh reuflééchiiirrr ! | |
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Pamic Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1280 Age : 56 Localisation : La Touffe, Groland & Porka Weight/Poids: : NSPP Foil: : Gris et jaune Kites/Ailes: : 4 lignes Wind/Vent: : 8-35 Inscription : 29/12/2008
| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mer 13 Mai 2015 - 11:17 | |
| - gab a écrit:
- LE 1er principe de base en prévention, c'est avant tout supprimer le risque...
D'ou l'idée de supprimer le crochet du spreader bar... +1 Gab. En foil, on n'en est pas encore à déhooker à tout bout de champs. Donc, tout en gardant le chicken/largeur d'origine des fabricants, on peu s'accrocher en ouvrant le largeur (juste en passant ça permet de vérifier son bon fonctionnement...) et en le réarmant après passage dans une boucle fermée. - Sur les harnais Ozone de snowkite, c'est le cas avec cette boucle inox : - Avec une préférence pour celle-là, en sangle (même si elle a explosée lors d'un kiteloop un peu bestial...) : J'ai un spreader bar en spare que je vais peut-être amputer de son crochet et tenter de greffer une sangle. Vous avez une idée de ce que je pourrais utiliser comme sangle très courte à monter sur le spreader avec une tête d'alouette? Matos d'escalade? Spéléo? J'ai pas envie de bricoler ce genre de truc. | |
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yan34 Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 1093 Age : 61 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 66kg Foil: : pocket board strapless 112x42x5
mat hatori hanzo, aile et stab perso Kites/Ailes: : Takoon furia 13, 9, 7 lignes 27m Wind/Vent: : 7 à 25 noeuds Inscription : 17/10/2013
| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mer 13 Mai 2015 - 13:36 | |
| Il y a tellement d'endroits où on peut accrocher ses lignes, qu'à mon avis, le mieux c'est de faire gaffe à les garder toujours tendues, et surtout, surtout, ne jamais faire un paquet près de soi en tirant sur les lignes à pleine main, par exemple. C'est une habitude à prendre, après quelques galères cela n'arrive plus du tout, et ce jusqu'à la fin de tes jours! D'où le proverbe chinois: 紧线器,您可以节省你的屁股 Xi ziang, bu guai de pigu Ce qui signifie en Français traditionnel: lignes tendues, tu sauves ton cul.
Dernière édition par yan34 le Mer 13 Mai 2015 - 13:40, édité 1 fois | |
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canyon83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 1500 Age : 57 Localisation : Toulon Weight/Poids: : 73 Foil: : Home made carbone
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mer 13 Mai 2015 - 13:38 | |
| Oui ce serait bien, mais avec un largueur un peu moins chi..t à réarmer que le North; par exemple...le nouveau Zeeko Sinon: Anneaux sangle cousue: la plus petite taille trouvée 24cm, à monter en tête d'alouette avec plusieurs tours pour régler la longueur : http://www.expe.fr/fr/st-anneau-24-cm.html Ou bien une sangle tubulaire avec un noeud de sangle : https://www.youtube.com/watch?v=I5LoxcjiIR4 Ou bien mousqueton souple Connect Sup'Air : http://supair.com/products/fr/accessoire/connect-30.html
Dernière édition par canyon83 le Mer 13 Mai 2015 - 14:09, édité 1 fois | |
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Christian Membre
Messages : 307 Age : 57 Localisation : Isère Weight/Poids: : 80 Foil: : WoodFoil ;-) Kites/Ailes: : Speed3 12 Wind/Vent: : thermique N Inscription : 26/05/2010
| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mer 13 Mai 2015 - 13:43 | |
| J'utilise un harnais de montagne pour ne pas exploser les sangles (pas très solides sur le harnais ozone), sans crochet mais à boucle, et j'ajoute un mousqueton pour connecter facilement. Le seul inconvénient est que ça éloigne le chiken loop.
idéalement il faut scier la boucle et la remplacer par le mousqueton. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mer 13 Mai 2015 - 16:54 | |
| ..chose que j'avais faite quand je faisait du buggy, avec ailes a poingnées, ce système largable marchait très bien, jamais eu de problème de largage et pourtant eu des situations qui me l'on imposaient a plusieurs reprises; pas de raison que ça ne fonctionne pas avec aile de kite, montage que j'avais adopté aussi a mes début en kitesurf sur ma Genetrix V3 mais je n'ai jamais eu a larguer, le but a l'époque était de rapprocher ma barre de moi en faisant plus court qu'un chikenloop d'origine et de profiter pleinement de l'amplitude du B/C... |
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Fongofoil Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 484 Age : 43 Localisation : arcachoon , libournais Weight/Poids: : 1m85 89 kg Foil: : Spotz 2013 et 2015
Kites/Ailes: : Ikonkiteboarding peak2 de 7m²à 15 m², ELF J5 11m² et Elf J6 9m² Wind/Vent: : le must 6-8 No avec secu ...c'est grissant Inscription : 11/06/2010
| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mer 13 Mai 2015 - 17:42 | |
| Je viens de faire une natakite monumentale fuerteventura ....
et depuis le temps ca me fait marrer ....
si tu baques c'est qu il y a plus de vent sinon ton aile reste tendu et redecolle ...
donc premier truc a faire si tu bac .....tu plies tes lignes et tu nages .......
vive le foil....
apres oui la ligne de sécurité se détend si on se fait un double poulie .......mais si on a le niveau de se faire un double poulie on a le niveau de plus avoir de securite ..... | |
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jean13 Membre
Kitesurf depuis/since : 15 Messages : 98 Age : 46 Localisation : Bouches du rhone Weight/Poids: : 83 kg Foil: : Auto construction aile francky Kites/Ailes: : Waroo 7,9,12 Wind/Vent: : 10 - 45 Inscription : 01/05/2015
| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Mer 13 Mai 2015 - 22:29 | |
| - yan34 a écrit:
紧线器,您可以节省你的屁股 Xi ziang, bu guai de pigu Ce qui signifie en Français traditionnel: lignes tendues, tu sauves ton cul. l'inverse marche aussi mais avec un(e) capot. hihihi c'est nul, je sais bon ça palabre mais je n'ai toujours pas de testeur. | |
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Patsurf06 Membre
Kitesurf depuis/since : 1997 Messages : 409 Age : 66 Localisation : Mandelieu Weight/Poids: : 82 variables
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. Jeu 14 Mai 2015 - 8:51 | |
| - jean13 a écrit:
Quelqu'un pourrait-il essayer d'en faire un et faire un retour ? Je viens de bien relire ton post et ... capito ! (j'avais pas compris la demande) Je me penche sur la question car ta petite pièce est simple et ingénieuse sans changer quoi que ce soit sur le harnais ou la barre ... | |
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| Sujet: Re: Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. | |
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| Cherche testeurs pour le capot antibloqueur de ligne. | |
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