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 Qui a achete son foil en magasin?

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franckite24
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Rémy Grivart
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MessageSujet: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyVen 20 Fév 2015 - 7:46

Jusqu'a maintenant et d'apres mes constatations une partie des fabriquants vendent uniquement direct au client et l'autre partie vendent aussi en direct mais ont aussi des revendeurs.


Maintenant il y'a aussi l'arrivee prochaine des grands marques (F-One/North/Slingshot) qui ne vendent qu'a leur distributeurs.

Realistiquement combien d'entre vous on achete leur foil chez un revendeur (magasin)?
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyDim 22 Fév 2015 - 6:06

Alors personne? Le future du foil c'est uniquement la vente en direct?
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blob
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyDim 22 Fév 2015 - 8:19

Pour ma part, j'ai acheté un caraf en mag, puis un alpine foil chez le fabricant et enfin un francky foil en occasion.

Evidemment, avec l'offre qui va arriver dans les magasins, plus de gens passeront par les mag vu que hormis takoon (ketos) l'an dernier et zeeko peut etre via son réseau, il n'y avait pas grand choix.
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyVen 27 Fév 2015 - 11:28

Salut,

Peut etre qu'on peut aussi poser la question autrement...

Qui achete son matos en magasin?? Je pense de moins en moins de monde...

D'ailleur quel est l'interet d'acheter son matos en shop si tu sais ce que tu veux...
Et ne me faite pas croire que le SAV d'une marque marche mieux avec un shop en intermédiaire...
Si la marque veut assumer son SAV, elle le fera avec ou sans shop.

Avec internet, je suis bien désolé mais la plus value du shop, pour des gens qui savent ce qu'ils font, est vraiment minime non? Perso je prefere contacter la marque qui elle connait ces produits et finalement ce lien direct me convient mieux qu'une vitrine au bord de la plage. Sans parler que les shops ne font en général que de la VPC, pas de stock, pas de tests, pas d'avis...
Perso je n'ai jamais autant testé de matos que depuis que les marques vendent en direct et qu'elles font des mini evenement sur la plage ...

Nono

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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyVen 27 Fév 2015 - 12:18

J'espère que tous le monde ne pensent pas comme toi sms-kite car sinon il n'y aura bientôt plus de shop pour les débutants par exemple!!
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyVen 27 Fév 2015 - 12:41

Et plus de commerçants de rien du tout non plus ...
Le net c'est bien mais le contact direct c'est toujours mieux ne serait-ce que sur le plan humain Wink
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyVen 27 Fév 2015 - 14:48

Salut,

Ce que je penses n'a pas grande importance...Ce que je vois c'est que de plus en plus de marques vendent en direct.

Pour les débutants il restera toujours les écoles, qui donneront des conseils avec une idée réelle du niveau du pratiquant....

D'ailleur en général, les shops qui s'en sorte le mieux ont une école a coté, comme quoi...

Et pour le contact humain, je suis bien désolé mais je ne fais pas vraiment la difference entre rencontrer le staff de la marques sur un spot ou au tel, et rencontrer un vendeur dans un shop.

Je pense qu'en effet il y a de moins en moins de shop (autre que des vendeurs de t-shirt), et que les circuits sont de plus en plus direct, mais encore une fois je ne vois pas vraiment où est le probleme pour le client?

Pour mon foil, je suis passé direct a l'atelier, super contact, super instructif distuction bien technique comme j'aime...J'avais longtemps hésité a acheter un foil en shop (un caraf) et je ne regrette absolument pas mon choix...

Pour moi en effet les shops qui n'ont pas d'ecole n'ont que peu d'avenir. Et je précise que dans le parapente, il n'y que très peu de shop qui ne sont pas rattaché soit a une école, soit a un atelier de rep et perso je trouve ce systeme bien meilleur en terme de qualité de l'info, de prix et de suivie clients.

Et vous vous achetez votre matos au shop??

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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyVen 27 Fév 2015 - 14:56

Comme toi, achat direct, près de chez moi, (Jérôme Courtois, Spotz).
Tout le monde n'a pas un fabriquant près de chez lui, mais par mail et tél, on peut se débrouiller.
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyVen 27 Fév 2015 - 15:10

Le constat est intéressant. Les shops sont pas trés "foil". On dirait qu'ils y croient pas trop non plus. Smile
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyVen 27 Fév 2015 - 15:22

Pour donner un exemple "vague et vent" a palavas ils ont des défauts mais on tous le matos en stock autant pour le kite que la planche a voile et il distribue 4marques de foil.

L'avantage des shops,par exemple je casse ma voile il m'en prête une,j'ai pas de planche il m'en prête une et pourtant je n'achète pas toute mes voiles la bas.

Et dans tous les domaines c'est pareil,le ski le vélos et c'est bien dommage.
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyVen 27 Fév 2015 - 15:32

T'as raison, ils s'y sont mis, avec Liquid force, Takoon et Ketos. D'ailleurs, c'est le même tarif qu'en direct chez Ketos, on dirait. Ils avaient rien l'an dernier, c'est tout nouveau Very Happy . Je crois qu'ils vont en vendre.
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyVen 27 Fév 2015 - 16:36

Il vont avoir fone et Bruno shorka aussi.
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyVen 27 Fév 2015 - 16:41

Pour avoir déjà acheté du zeeko,aucun intérêt pour moi de l'acheter au même prix en direct sur leur site alors que j'ai moanashop par exemple qui les distribues.
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyVen 27 Fév 2015 - 20:33

le magasin du coin c'est aussi de l'humain et de l'échange avec des passionnés ;alors on oublie qu'ils sont commerçants d'abord.
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Laurent Ness
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyVen 27 Fév 2015 - 21:40

Avant les supermarchés il y avait un maillage de petits commerçants après les petits commerçants il restera le net et très peu de commerces de détails. Vision assez désespérante pour ma part. Je préfère le face à face quand c'est possible.
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyDim 1 Mar 2015 - 13:13

je pense qu'il y a un gros pb pour la vente de foil en magasin.

Un magasin de glisse doit prendre entre 25 et 40% de marge sur ses ventes pour payer ses frais, salaires, loyers, stocks etc ...
Actuellement les fabricants ont des prix de ventes assez élevés dus aux technos qu'ils utilisent: carbone moulé, finition à la main , faibles volumes de ventes etc ...
Bref, si on rajoute 40% au prix d'un ketos, d'un alpine ou d'un spotz je ne suis pas sûr qu'ils se vendent beaucoup.
Par contre avec des nouveaux modes de fabrication: foil alu, ailes en G10/G11 ,il y a peut-être une place pour les magasins en restant à des prix de ventes acceptables pour le consommateur, en espérant que les volumes soient la ensuite.
Le problème du shop est qu'il voit principalement la clientèle qui se met au kite donc il ne sent pas la demande foil aujourd'hui, l'expert qui a 10 ans de kite derrière lui a en effet des plans pour payer le matos beaucoup moins cher (achat sur internet à l'étranger par exemple, ou relation privilégiée avec un shop qui accepte de baisser sensiblement sa marge)



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Vaillant JC
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyDim 1 Mar 2015 - 20:21

Pour moi la question ne se pose pas car le ketos est au même prix en shop ou en direct. Mon shop m'a d'ailleurs dit il y a deux jours qu'en ce moment 3 personnes sur 4 qui venaient au rayon étaient motivées par le foil. Les shops vont donc s'y mettre sérieusement je pense.
Pour moi le shop c'est aussi une grande facilité pour le dépannage et la reprise de matériel. Jusqu'à présent mon shop ne distribuait qu'une marque de foil et en ce début d'année il y en a déjà trois !
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyLun 2 Mar 2015 - 14:12

Salut,

Ben moi a prix égale, je prefere passer un coup de bigo ou un mail au fabricant, voire avec lui directement ce qu'il me propose et qu'il puisse me donner 2-3 infos sur son matos par rapport a ma pratique. Je ne vois pas vraiment en quoi ca change le coté humain et le relationnel. Et je lui fais un petit mail de retour après tests.
Au moins si j'ai un souci, le fabricant peu m'aider et faire évoluer ses produits... Et ca m'évite de tomber sur le vendeur qui monte les straps a l'envers...

D'ailleur ca m'arrive de contacter le fabricant et qu'après discution, il me renvoie vers un shop car il sait aussi ou son matos est mis en avant et ou les gens sont compétants. Mais au moins j'ai eut un échange avec le gars à l'origine du produit.

Si le foil avait attendu les shops pour se développer...On n'en serait surement pas là.
Et d'ailleur des shops de kite chez moi, y en a pas...Alors faire de la VPC avec un shop de la cote ou acheter directement chez le fabricant...Je ne vois pas trop la différence.

Pour Laurent:
Je veux bien que tu sois contre les grandes surfaces, mais on ne peut pas etre dans une logique "directement du producteur aux consommateurs" et etre pour les petits commercants...C'est quand meme un petit peu antinomique...

Perso je suis pour un lien direct entre la marque et le client.



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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyLun 2 Mar 2015 - 15:42

Je n'ai jamais dit que j'étais dans une logique du producteur au consommateur. Ou alors je me suis mal exprimé.

Les fonctions d'un magasin si elles sont bien remplies explique leur existence.

- proximité avec le client
- choix de plusieurs marques
- stock des produits
- services divers (tests, essais, prêts, démos, reprises...)
- disponibilité (larges plages d'ouvertures) et accueil immédiat
- gestion des soucis de garantis, SAV
- ... (j'ai mis ce qui me vient à l'esprit mais il doit en manquer pas mal)

Le fabricant est capable de répondre à certaines de ses fonctions mais pas à toutes ou pas correctement à certaines:

- proximité client (sauf pour les clients prêt de chez lui)
- choix multi-marques
- disponibilité téléphonique ou web (sauf à avoir quelqu'un toujours propre sans résine sur les doigts Smile
- reprises
- disponibilités différentes du commerce de détail et pas très pratique (fermeture samedi par exemple)
- accueil du client sur place (les mains et la tête dans une opération de fabrication délicate en cours ne permettent pas de communiquer aisément avec un client)

@ Pierre.d: le problème des marges des magasins est un incontournable mais les produits vendus en direct sont vendus au même prix par les shops. Je pense que les marges des magasin pour l'instant sont bien inférieures à 30 % et c'est bien la l'un des problèmes clés. Si les magasins accordent des rabais sur des marges pareilles, ils se condamnent à perdre de l'argent sur le foil ou à vendre des tonnes de t-shirts à côté au risque de perdre leur compétence petit à petit...
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyLun 2 Mar 2015 - 17:01

Salut Laurent,

Encore une fois je ne suis pas pour ou contre les shops, pour ma petite personne, ca n'a pas vraiment d'importance.

Ce que je vois c'est que:
Les shops ne font que très rarement d'évement, de tests sur la plage...les marques, voire les importateurs qui vendent en direct le fond de plus en plus...Y a jamais eut autant demo-tests que depuis que des marques ne suivent plus le circuit de distrib...
Les shops n'ont que très peu de stock, voire retourne les invendus au marques en fin d'année...Voire font du dépo-vente.
Les shops oublient régulièrement de payer les marques, ou pas dans les delais contractuels...
Aujourd'hui quand un shop fait une ristourne, il se peut qu'il appele la marque, ou l'imporateur avant, pour que ce soit lui qui la prenne en charge...Ca je l'ai vu en direct.

Ce que je dis c'est juste que pour une marque, si les fonctions liées un shop ne sont pas remplies tel que:
Savoir présenter le produit (et ne pas lire la feuille du site web)
Savoir orienter le client
Faire tester...
Et bien la marque préfère gérer ca directement...Je ne parle pas d'argent car oui un shop si tu veux que ton produit soit mise en avant (vendu quoi) c'est 38% de marge en ce moment. Et en effet si une marque prend la charge du shop, normal qu'ils en prennent aussi la facturation.

Le calcul est vite fait, un shop sait que c'est un peu compliqué de vendre des produits en ce moment, il mets les marques en concurence pour avoir des marges supérieures, des delais de payement ou des exclusivitées regionales...

Certaines marques réagissent en se disant qu'a ces conditions là, ils feront le boulot du shop eux-meme.

Je crois franchement que ce n'est pas plus compliqué que ca, et ca explique pourquoi le duo shop-école marche bien. Cela facilite le coté test-technique-stock-SAV...Qui est nécessaire au bon fonctionnement de l'école et qui facilite l'activité du shop également.

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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyLun 2 Mar 2015 - 18:09

Citation :
Les shops n'ont que très peu de stock, voire retourne les invendus au marques en fin d'année...Voire font du dépo-vente

Euh, moi je n'ai jamais connu ça, je pense que seules certains outsiders (nouvelles marques arrivantes) travaillent dans ces conditions peut-être car les marques reconnues ne pratiquent pas ça !!! Sauf si ça a changé dans les dernières années...
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyLun 2 Mar 2015 - 21:47

Laurent Ness a écrit:

Euh, moi je  n'ai jamais connu ça, je pense que seules certains outsiders (nouvelles marques arrivantes)  travaillent dans ces conditions peut-être car les marques reconnues ne pratiquent pas ça !!! Sauf si ça a changé dans les dernières années...

Ah je te confirme que ça n'est absolument pas comparable avec les shops d'il y a 4-5ans...

Et ceci explique surement cela...

Nono
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyLun 2 Mar 2015 - 21:54

J'ai revendu le mien en 2004 donc 10 ans. Donc encore plus de changements possibles entre temps...
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyMar 3 Mar 2015 - 10:36

Eh oui, ça a bien changé, internet est passé par là pour tout déréguler.
Maintenant le shop prend (ou pas) le risque de commander la nouvelle collection auprès du distributeur (qui lui ne prend plus de risque) avant son arrivée en France, celui-ci n'a bien souvent plus de stock pour un réassort en cours d'année. il reste la "débrouille" entre shops amis pour faire plaisir au client fidélisé qui voudra un foil que n'aura pas prévu le shop.
De plus comme c'est une niche d'une niche (pour le moment), il est donc très dur de faire un stock gagnant, c'est comme ça qu'avec internet les concepteurs sont devenus aussi distributeurs, centre de test, assurent le SAV, normal vu qu'ils ont fait produire et qu'il faut écouler rapidement.

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Laurent Ness
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MessageSujet: Re: Qui a achete son foil en magasin?   Qui a achete son foil en magasin? EmptyMar 3 Mar 2015 - 10:41

"normal vu qu'ils ont fait produire et qu'il faut écouler rapidement." je ne comprends pas le lien de cette affirmation avec la partie précédente de ta phrase...
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