Mat avec de la torsion...

Salut a tous,
Je me pose une question depuis un moment.

Un mat avec de la torsion aurait des avantages ou des inconvénients ds les MANŒUVRES ???
Je ne parle pas de vitesse seulement ds les courbes,les vagues...

un foil qui gondole dans tous les sens ça doit pas être terrible non plus pour les manoeuvres, non?

Pour en avoir essayé je dirais aucun intérêt d'avoir trop de flex en torsion cela donne un foil "flou" en sensation, pas très agréable a naviguer

Pas un foil trop mou mais pas une baramine non plus,la est ma question...

Car j'ai eu déjà plusieurs retours sur des personnes qui navigue sur des mat un peu souple (Ben par exemple,foil frankite24) et qui n'ont pas aimer naviguer sur des foils super rigide comme le zeeko par exemple.
Voilà pourquoi je me demandé si un mat hyper hyper rigide ne gêne pas ds les manœuvres

Des question peuvent se poser sur le confort en navigation
Certains aussi même a haut niveau trouvent qu'un mat ultra rigide ne pardonne rien et retransmet toutes les réactions violemment.
On peut peut-être comparer cela avec le vélo
Entre confort et ultra perf il y a sans doute un jute milieu.

Salut,
Attention à ne pas confondre torsion du mat et stabilité en lacet. Ce sont deux paramètres différents.
Le Zeeko est très rigide en torsion et Flex, j'ai eu aussi des protos très raides en Flex et peu en torsion (c'est ce que tu recherches)
En fait je trouve qu'il est plus intéressant d'avoir un mat rigide en torsion et en Flex mais en réduisant l'effet lacet d'un même foil pour les vagues.
Pour cela il suffit de réduire tous les appendices verticaux (les ailerons verticaux)
C'est pour cela qu'en 2015, je suis passé sur des ailerons verticaux interchangeables (aileron haut pour réduire le lacet donc de la stabilité, aileron bas pour augmenter le lacer).
Avoir un mat souple en torsion demande une très grande maitrise pour jouer avec cette torsion, et ce n'est pas à la hauteur de tout le monde.
Donc a mon avis: mat rigide avec plus ou moins d'appendice vertical.

Bon vent,
Nico

Je trouve l'avis de Nico très pertinent. Pour l'instant, on se contente de changer les ailes modifier le programme. Avec un fuselage démontable, on pourrait avoir un fuselage race (long, appui latéral, rigide) et un fuselage vagues (court, moins d'appui, pas aussi rigide). Ainsi, ce n'est pas sur le flex du mat qu'on joue pour la maniabilité.

Oui la réponse de Nico me semble valable.
En fait je travaille ds le ski et je me demandé si sa pouvais être comme un ski freestyle qui demande de la souplesse et un ski de géant qui demande de la rigidité !!

Donc un foil freestyle souplesse et un foil course rigidité ..!!mais je pense qu'effectivement un compromis des deux est le mieux.

Si un mat a de la torsion il a forcément un manque de stabilité en lacet non?

Salut Sylvain,
sur le papier ça peut être intéressant, mais on a un gros problème par rapport au ski, il y a peu de force centripète pour nous permettre de contrôler un vrillage lors d'une prise de courbe
sur un foil on a le corps finalement très aligné au mat, donc difficile de le vriller en tout contrôle

Aussi, si un mat a de la torsion, cela pose problème en lacet à haute vitesse, il faut être super précis dans ces appuis (je parle en connaissance de cause), un mat rigide en torsion est plus prévisible à haute vitesse.

j'espère que je suis clair.
Nico

Yes c'est très clair!!
Donc plus de rigidité,engendre plus de confort

Claire que trop souple c'est galère
Je pense que l'on devrait un peu plus communiquer comme j'avais tenté de le faire pour avoir des mesures communes de flex et torsion ainsi que flambage;car on parle un peu dans le flou sans réelles valeurs
C'est sans doute un doux rêve que les marques principales se mettent d'accord sur un mode de mesures
Ma réflexion venait d'un coureur de haut niveau de ma connaissance qui trouvait un peu plus de tolérance(réactions moins violentes sur des rattrapages ou de légères fautes de pilotage) sur un mat légèrement plus souple (mais c'est très relatif)
Moi j'aime aussi quand c'est béton

Mon dernier foil était trop souple en torsion. Ingérable à haute vitesse et dans le clapot.

Oui car y'a souple et SOUPLE!!!
Par exemple un ketos je trouve sa un peu souple et j'avais jauger un zeeko qui me semblé très rigide.
Déjà l'expérience que tu avais fais Frank nous aider bien.

serialkiter05 a écrit:

Mon dernier foil était trop souple en torsion. Ingérable à haute vitesse et dans le clapot.

Celui-là ?



C'est un foil made in Serre-Ponçon qu'un pote a acheté et c'est sur que comparé à la barre à mine qu'est mon Spotz 2014 il est très souple en torsion et en flexion !

Effectivement c'est assez inconfortable dans le clapot d'après lui. Par contre il a une bonne glisse ce foil, démarre très tôt et est très stable, parfait pour progresser !

Non pas celui là, le modèle 2014...
Perso je n'ai jamais trouvé ce foil trop souple, mais c'était il y a 2 ans...

Sylvain rocher a écrit:

Oui car y'a souple et SOUPLE!!!
Par exemple un ketos je trouve sa un peu souple et j'avais jauger un zeeko qui me semblé très rigide.
Déjà l'expérience que tu avais fais Frank nous aider bien.

Oui
D ailleurs recemment j ai essayer differents mats
Et entre flex et torsion
J ai préféré un mat avec peu de flex et de la torsion à un mat avec du flex et peu de torsion
C est n savant melange et chacun met le curseur où il veut
Aussi les résultats changent énormément en fonction du poids et de la puissance du rider
Bon vent
Nico

je confirme aussi ce que dis nico, un peu de torsion est acceptable, du flex ne l ai pas (ou en tout cas beaucoup moins).

d ou notre idee d offrir que du tres haut module sur not mats carbone cette annee.

bonsoir a tous j'en profite pour poser aussi ma question technique .... hihihi
quel est l'avantage ou l'inconvéniant d'avoir un mat tranchant ou non?

tranchant = moins de traînée

tranchant=moins de doigts!

Aussi... ou de pieds...

"tranchant=moins de doigts!" = moins de chocolat.... désolé

Et en terme de maniabilité dans les virage par exemple ?

Bon bah je ne comprends pas tout.
Je ne sais pas ce qu'apporte ou non un mat souple en torsion. Est ce notoire pour un utilsateur de base ? Dans quel domaine y aura t'il des avantages et des inconvénients ?