Debutant: recolte d'info sur les hydrofoils

Salut a tous,

La pratique du kitesurf sur hydrofoil m’intrigue beaucoup. A ce jour, je n’ai encroe jamais essaye… Je suis alle faire un tour sur le site de Carafino qui procure quelques info interessantes, mais la tonalite pretentieuse ne m’inspire guere, d’où ce post sur le forum.

Je m’interesse a cette pratique pour ajouter une corde a mon arc, varier les plasirs, peut-etre couvrir plus de distance/ballade (si ce support s’y prete !?)… et sur le long terme peut-etre participer a des courses un jour ? (pour cela il faudrait deja qu’on s’en organise… sur Sydney on compte commencer la premiere course amicale et Octobre de cette annee)

Pouvez-vous me donner des info basiques, ou des liens pour en savoir un peu plus sur les differents models de planche de kite a hydrofoil qui ont fait leur preuves ? Leurs avantages/inconvenients ?

Peut-on dire que la technologie a deja atteint un stade de maturite ?

A+
Jacques

Hello Jacques,

A ma connaissance seul Carafino commercialise des foils pour le kite; on peut trouver d'autres foils pour le ski nautique chez Airchair:
http://www.airchair.com/

Personnellement j'ai le modèle 2008 du Carafino qui est une bonne base pour apprendre. J'ai l'impression que pas mal de possesseur de ce modèle l'ont amélioré en changeant le stabilisateur arrière pour rendre le foil plus rapide.

D'autres se sont lancés dans la fabrication complète de foil et l'innovation.

C'est en fouillant le forum que tu trouveras des éléments de réponses à tes questions

https://kitefoil.forumactif.org/les-marques-de-planches-f14/les-diffrentes-marques-disponibles-t7.htm

https://kitefoil.forumactif.org/le-coin-du-constructeur-amateur-f15/

Mieux vaut tard que jamais, merci Marc pour les feedbacks !
Pour info, le modele 2008 de Carafino, c'est bien le M9X? Ont-il sorti un autre modele depuis celui-la?
A+
Jacques

Jacques,

Oui, c'est clair et tu l'auras compris, en cette période de crise économique, les nouvelles activités ont un peu de mal à sortir de la marginalité. Le foil en fait partie. Pourtant, dieu que c'est bon de voler au dessus de l'eau.
Il n'existe toujours qu'un fabricant mais je sens que ça ne va pas tarder la concurrence. En tout cas je l'espère car ça va permettre une forte stimulation au niveau recherche créativité quand il y aura plusieurs dizaines de shapers de foils !!!
L'écart entre les foils locaux conçus par mon pote Chris et les ailerons originaux est déjà assez sidérant.
Pour le magazine, non je ne l'ai pas acheté, désolé. N'hésites pas à poser d'autres questions, j'y répondrai avec plaisir.

Salut Jaques,

C'est un peu comme le debut de kite - les gens dans les pays par toutes encherent l'info par le web. Alors comme Mark et Laurent ont dit pour le moment le seul choi en realitie c'est le Carafino. C'est un bon base pour apprendre le foil - mais Rush Randle aussi a un model mais c'est cher par comparison et plus les bottes sont obligatoire.

All I can say is watch this space because things will develop fast once the ball gathers more momentum. Great to hook up via the forum.

ChrisM

merci pour vos reponses Laurent et Chris.

Ce qui suit est a prendre de manniee positive: j'ai l'impression que vous formez un petit groupe de "resistants-alternatifs" qui est passione, et qui souhaiterait plus de notoriete pour la discipline. Ca me rappelle beaucoup le groupe d'utilisateurs de voiles Flysurfer... par contre je pense perso que ces voiles ont atteint un niveau de technologie tres pointu et tres satisfaisant. Par comparaison, je me pose la question sur pourquoi etes-vous tous autant enclin a l'amelioration du concept? Vous avez tous l'air tres accro' a la discipline foil, mais il ressort cependant une impression de concept non-abouti encore... pourquoi cette impression, qu'avez vous a reprocher aux foils actuels? Qu'est-ce qui selon vous leur manque prinicipalement? (Evidement je reve de pouvoir essayer et me former ma propre opinion, mais cela semble difficile a faire par chez moi.) Dans quelle mesure penses-tu que les ailerons de Chris sont mieux que les originaux Laurent? (et de quel magazine parles-tu?? )

Chris, I am not sure to understand what you mean by "things will develop fast", do you mean the technology still has a long way to go or do you mean the popularity of the current product will grow fast it's just a matter of introducing it to the "mass"?

bye
Jacques

Principal défaut: l'assiette du foil est trop délicate à maîtriser. Quand tu montes trop haut, ça freine d'un coup car l'aileron prend de l'air et le centre de gravité est projeté vers l'avan. Du coup ton poids bascule sur l'avant et tu as du mal à retrouver l'équilibre car tu recules pour ne pas planter,du coup l'aileron ressort et tu pars dans un effet de yoyo !
Plus tu progresses et moins tu es sujet à ça évidemment.

Second défaut mais qui n'en est pas un dans les premières phases d'apprentissage: les ailerons sont trop lents. Ceux de Chris glissent nettement mieux. Pour moi ce n'est pas le pire défaut mais Chris et Nico pensent que si les foils passent devant les planches de race en Kite, ca va assurer une exposition médiatique importante au foil et donc stimuler son développement.
Perso, la vitesse m'intéresse moins par contre j'adore le potentiel de longue distance et la capacité à faire des longues distances en upwind aussi. Les performances ahurissantes au près en conservant un confort parfait permet de partir sur des longues distances sans vraiment se soucier des vents dominants. Tu peux te retrouver vent dans le nez et continuer à progresser. En kite, tu n'avances plus ! Ou alors il te faut prendre une planche de race mais qui ne me semble pas d'un grand plaisir de navigation. J'en ai essayé quelques unes dans le coin... C'est performant mais désagréable à naviguer.

Mais le mieux c'est de te lancer ! Tu seras peut-être le premier Australien à foiler ? Tu participeras ainsi à l'histoire du foil chez les Kangourous

Magazine: j'ai répondu à un autre sujet par erreur, mes excuses !

[quote="jacques"]merci pour vos reponses Laurent et Chris.

Chris, I am not sure to understand what you mean by "things will develop fast", do you mean the technology still has a long way to go or do you mean the popularity of the current product will grow fast it's just a matter of introducing it to the "mass"?

In essence - the kite foil arrived way back in the early 2000's - Rush Randle, Pete Carbrinha, Jay Furness took existing Air Chair foils and mackled together boards that were ridden with snow board boots and bindings - Laird Hamilton hit the headlines by riding Jaws together with Mango Carafino. The models currently on the market are as I stated before bastardizations of the original Air Chair - I've never ridden a Rush Randle foil (alu T-Bar and wings) but I understand they are exceedingly smooth by comparison to the Carafino however; at $2000+ they are some what expensive and only available via the Neil Pryde Hawaii store.

Carafino have recently bought a production unit in China and I believe are working hard on making their foils more user friendly and performance oriented. As Laurent stated they currently have their limitations but they are the only model in the market place and are good for learning on - if you want to get your hands on one don't hesitate to order via the Carafino site - it's exactly how I ordered mine, Laurents and JP's here in Montpellier. They came via China and we had no problems other than a dinged board that was replaced FOC. But things are moving forward at a rapid rate of knots take the Moth Hydrofoil Class dingy - its growing in popularity and I hope that foil kiting will do the same.

The technology at present is somewhat crude but we're working on moving that forward and I suspect there are numerous other individuals who are doing the same around the world. A couple of weeks ago Nico from Zeek-Kites riding my foil wings and bastardised Carafino T-Bar finished first in 2 of the legs of the French National Long Distance race, 2nd in his class and 4th overall - in winds ranging from 10 to 30knts. At present we are by a long shot the fastest foil in France so it's all fun and games in the race to develop a more user friendly T-Bar, set of wings and obviously the quest to go fast and remain in control. The 'Hydropter' foil Yacht just broke the world speed record at the beginning of this month but they are using foils linked to PC and goodness knows what other technology but they've cracked the 100Km per hour mark and are set to go even faster.

Hence the reason we're a bunch of guys and maybe some gals in the future who have become hooked on the foil and want to see it move forward. Nothing more and nothing less I guess - I have my reservations about how popular it will become but let's see what the future holds. We're at the point where Wipika were at the beginning so it's a kinda fun development time.

Hope this helps Jaques - desolé pour l'anglais tous les autres mais c'est plus facile pour moi quand j'ai beaucoup de chose a dire.

You are welcome Chris, it trains my english ...

merci beaucoup pour vos retours, c'est vraiment tres interessant.

Puvez-vous me parler un peu de la capacite a faire des sauts et surtout, des receptions? Ca n'a pas l'air designer pour sortir de l'eau, et y rentrer de maniere verticale et brutale... des espoirs d'ameliorer cet aspect un jour?

Quant est-il de l'aspect danger lie au grand aileron? Est-ce un probleme a votre avis? Prenez-vous des precautions particulieres? Un mec experimente, combien de fois chutte-t-il en moyenne a chaque session?

A+
Jacques

Les sauts: c'est assez étonnant les sauts que l'on peut faire car on peut utiliser à la fois l'aile et la rampe de lancement que constitue le foil plongé en se jetant en arrière.
Mais les réceptions nécessitent un peu de vitesse pour poser. J'ai du mal pour l'instant à rester en "vol" de suite après la réception.
L'aileron est lourd, on ne peut pas faire des sauts comme en ttip qund même !

Les dangers du grand aileron: à part dans la phase de début je ne me suis plus fait mal en tapant dedans. C'est que une fois que tu as tapé dedans, normalement tu as compris et tu évites. Tu te laisses tomber loin du foil quand tu te vautres !

Chutes: question vague mais tu chutes bien plus qu'en ttip si tu essayes d'aller vite ou de faire des trucs compliqués comme jiber en l'air ! Sinon je peux naviguer 1 heure sans tomber dans le vent léger.

Au bas de cette page, ca parle du fait que l'hydrofoil ouvre maintenant des possibilites pour pratiquer sur des spots auparavant consideres comme inadequat car trop rafaleux... qu'en pensez-vous? L'hydrofoil apporte-t-il vraiment quelquechose de plus qu'une "grosse" planche dans ce cas de figure?

http://www.m8kite.com/?a=54

c'est vrai qu'en foil tu te soucis beaucoup moins des rafales ou de la force du vent qu'en tt car tu peux te sous-toilé sans probléme. donc tu laisse passer la rafales sans probléme.
Tu peux meme aussi naviguer sur toilé, il m'arrive de naviguer en foil avec la meme surface que les riders "normaux" par flemme de changer ou pour les narguer encore un peux plus:-) je rigoles bien sur
j'avoue que depuis que je fais du foil je perds un peu la notion du vent car dés que les feuilles s'agitent je pars à l'eau, avec des fois la difficulté de faire voler l'aile en statique
En foil tu pars avec rien, si tu arrives à faire ressourcer ton aile rapidement c'est gagné

Par contre lorsque tu reprends un surf ou un tt tu es bleuffé par la force de vent dont tu as besoin pour rider et la pression dans les jambes, les genoux, les pieds (suis lourd 87kg)

avec une 12 bandit dos je pars vers 8/9nds à peu pret

j'ai hate d'essayer les nouveaux ailerons des geo-trouvetout de ce forum

cermal a écrit:

j'ai hate d'essayer les nouveaux ailerons des geo-trouvetout de ce forum

ca va te faire drôle parce que tu vas encore mieux glisser donc moins pousser sur les jambes. J'ai vu ça dimanche, c'était incroyable. Avec les ailerons d'origine je devais tirer fort sur ma barre pour mettre la 14 SB en pression alors qu'avec les ailerons de Chris, je glissais avec le voile ouverte. Que du bonheur !

je crois que je vais descendre pour essayer ça

quand tu veux - avec un grand plaisir

ok merci Chris ce sera sans doute le week end du 17 18 oct si bonne condition

om pourrait tous se retrouver non?

Moi ça me dit bien, d'ailleurs on pourrait co-voiturer depuis Grenoble, non?

pourquoi pas, moi je dors dans mon cams et toi?

moi aussi, on affine, on voit avec Laurent , on checke la météo...

Vous pouvez dormir chez moi si vous .
Samedi si vous voulez naviguer avec Chris: 06 10 99 85 28

finalement il y a du vent sur le Leman, on se gave depuis dimanche et c'est pas fini
je vais donc rester par là ce week end
on remet ça trés vite