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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMar 18 Aoû 2015 - 17:42

Salut,

Apparemment y a du nouveau sur le site de Elf...

Joker six en 6-9-11-15-18 (la 6 ne serait pas IKA aprouved)

Joker 6 avec des allongements en net augmentation...
7.8 en 15, y a pas beaucoup de monde qui va rivaliser avec des valeurs pareils...

Par contre du coup elles ne sont plus en classe "D8"

A+

Nono
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMar 18 Aoû 2015 - 21:31

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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMer 19 Aoû 2015 - 10:19

hummm!!!! une petite 11 pour francky Very Happy Very Happy Very Happy Question Question Question
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMar 1 Sep 2015 - 18:44

Sinon, qui sait comment défaire le bridage d'une ELF ?
J'ai un réglage à faire sur une bride et je ne comprends rien au nœud qui est fait:

Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 P1050110

J'ose pas trop le triturer, c'est vraiment fragile ces trucs quand même...
Il faut peut être couper et regréer une nouvelle bride?
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Christian
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMar 1 Sep 2015 - 20:21

Sur un caisson, le bridage se démonte en partant de l'autre côté, depuis la barre et en remontant progressivement vers l'aile.
C'est un peu fastidieux Wink

Sur ta photo, ce n'est qu'une tête d'alouette ordinaire, passée dans une petite boucle cousue sur l'aile entre deux caissons.

Si tu coupes cette bride, tu peux la remonter en intercalant un petit fusible de 4cm comme sur les Flysurfer. Ca simplifie le démontage et protège l'aile si le bridage s'accroche quelque part en tirant trop fort.
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMar 1 Sep 2015 - 21:21

Ok avec Christian sur le principe des caissons en general et s ils n ont pas de fusibles.

Sur cette photo j ai du mal a bien voir mais j ai un petit doute :  il me semble plutot que c est une tete d alouette faite en extrémité de bout de bride sans boucle (donc qui n aurait ni epissure ni couture) , mais plutot bloquee par un noeuds en huit a l extrémité du bout. Je peux me tromper, mais si c est ca, pas besoin de couper, fait prendre un peu de jeu devant le noeuds en huit et defait comme une ligne sur un boudin.
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMer 2 Sep 2015 - 5:39

Exactement, Roman m'avais montre comment le defaire avec les doigts. C'est un tres simple noeud, sans huit a la fin. Il faut de patiance, 2-3 minutes. Mais la facon FS est aussi possible. Le bridage est quelque chose qui doit pas faire peur.
As tu essaye d'abord de tirer la ligne par une force de 5-8 kilos? (pour compencer le retressissement, avec le temps)
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Vennec
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMer 2 Sep 2015 - 8:43

Il semble en effet que le nœud de la bride soit un nœud simple ou un nœud coulant avec un huit au bout.
Dans tous les cas il est minuscule et souqué à mort, donc très difficile à défaire.
Ce n'est pas très bien foutu, c'est clair.
Le souci n'est pas un allongement mais une bride qui semble fixée à la mauvaise patte d'un côté de l'aile, j'aimerai la déplacer...
Merci pour vos réponses, en tout cas.
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canyon83
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMer 2 Sep 2015 - 9:31

tu plantes 1 aiguille dans chaque brin et tu tirailles pour desserrer
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Fongofoil
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyDim 6 Sep 2015 - 9:07

Jai enfin teste mon elf joker 5 11m² . Que dire premier décollage de caisson sur un spot pas adapte au debutant .......donc bien galere.


300m pour se decaler du bord pour pouvoir foiler ......et la j'ai compris tout les inconvénients ou plutot avantage du caisson....... le caisson c'est pas du boudin et ca aime pas le bord de fenetre et les longues nage tractee......bilan apres 2 torchons chiffons et 2 vidages d'eau et demelage.......

Je suis enfin à l'eau .....je dirais 10 15 No sur la grosse heure ou j'etais à l'eau ...


aile tres douces tres stable au zenith mais qui demande du mouvement en bord de fenetre...


Les downloop sont plus compliqué.

Mais en navigation .......la ectase: douce, genere rapidement une vitesse folle, le largue qui etait mon calvaire est d'une facilite deconcertante. et le pres encore plus fou.....

bilan : ca change , il faut s'adapter mais on sent desuite le potentiel . vivement la 2eme session


Dernière édition par Fongofoil le Dim 6 Sep 2015 - 10:22, édité 1 fois
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Christian
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyDim 6 Sep 2015 - 10:20

Dans le caisson tout est bon. Very Happy
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMar 22 Sep 2015 - 11:24

renaudbarbier a écrit:
Bon... grace a kostas, j'ai eu l'occasion aujourd'hui d essayer l elf joker 4 16m2. dans un vent 10-12knts (je naviguais correctement avec ma zeeko pursuit 9.5)
En utilisation freeride en foil Ketos Wave pour 60kg, quel serait le vent en dessous duquel la j4 16m est plus "sympa" que la D8 ?
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMar 22 Sep 2015 - 11:32

A partir les 6 noeuds tu peux naviger avec les deux!! (ton poids aide aussi).
Pour vitesse maxi, c'est mieux en J4 16 entre 6 et 10 noeuds.
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMar 22 Sep 2015 - 15:56

Régis, tout dépend si c'est pour faire des bords au travers , ou pour chercher à caper et descendre avec le plus d'angle, t'amuser dans les transitions.....Parceque ca ne demande pas forcément la même surface. Pour les meilleurs angles de montée et descente, faut se toiler et certaines transitions sont bcp plus facile bien toilé. Pour la Vmax au travers, pas besoin de bcp de surface.
Mais dans le light pour assurer jibes , virements et remontée, encore et toujours il faut des grosses toiles, 15mini.
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMar 22 Sep 2015 - 17:23

Merci Kostas cheers

beboun a écrit:
Régis, tout dépend si c'est pour faire des bords au travers , ou pour chercher à caper et descendre avec le plus d'angle, t'amuser dans les transitions.....Parce que ca ne demande pas forcément la même surface. Pour les meilleurs angles de montée et descente, faut se toiler et certaines transitions sont bcp plus facile bien toilé. Pour la Vmax au travers, pas besoin de bcp de surface.
Mais dans le light pour assurer jibes , virements et remontée, encore et toujours il faut des grosses toiles, 15mini.
Je ne chercherais pas la perf ni le cap, du moment que je remonte au vent sans batailler meme dans 5-6 noeuds. Par contre, les transitions, oui.
J'ai bien saisi les avantages de la grosse bache (cap, vitesse, transitions), en revanche y a t il des avantages de la D8 dans 6 noeuds ? Je ne me rends pas compte de la difference de plage haute.
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beboun
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyMar 22 Sep 2015 - 18:50

Sinon tu as les storm voyager en 15m, qui tiennent en l'air avec rien. J'ai vu Loïc bismontier sortir avec sa 15m à l'almanarre avant que les caissons se décident.
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyDim 27 Sep 2015 - 12:45

hello je cherche des infos sur les brides qui passent dans les poulies (mixer).... besoin je pense de les changer.
j'avais vu un post qui en parlé mais je ne le retrouve pas, donc si quelqu'un a des infos, je prends. (diam des brides et longueur) la totale pour des neuves.

Et je regarde un peu le problème des lignes arrières pour l'histoire qu'elles raccourcissent avec le temps, mais je vois pas bien la méthode de contrôle. Donc idem je suis ouvert pour la leçon, merci.
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyDim 27 Sep 2015 - 16:44

Salut Sylvain,
Pour les lignes des poulies: 128cm la longue et 66cm les petits. Moi j'utilise maintenant du Dyneema, 2mm et apres 80 heures d'utilisage, pas de probleme, alors que les lignes d'origine apres 25-30 heures etaient foutus. A la fin, je fais un noeud de chaise, tout simplemant (il ne glisse pas et se defait facilement).
Pour les lignes arrieres: Tu fais voler l'aile, foul power et tu tire la barre le max (vers le chicken loop). La voile doit tout just "back stall". Si non tu regles les longeurs, soit des lignes avant, soit celles des arrieres (si elle ne "back stall" pas).

A la fin, tu vois la difference des et "A" et "D", 2eme et 4eme section d'attachement (en comptant du centre). Je suppose que tu parles de la D8-11.3.

section 2   section 4
A        0              0
B      -10             0
C    +95-110     +90
D    +300-320   +245   (EN MILIMETRES)

La ligne qui donne aux freins (D) a des noeuds pour le reglage.
B et C tu les corriges avec les noeds sur la petite ligne, attache a la poulie des lignes C.

https://i.servimg.com/u/f21/18/79/08/85/imag2012.jpg

(la ligne orange de la foto est de 2,75mm. C'est une reparation vite fait, comme j'avais pas de 2mm, ca marche, mais les lignes de 2mm glissent mieux).

J'espere t'avoir aide!

Bon travail alors. (Hier j'ai trime ma D8 aussi et ca marche maintenant comme quand je l'avais achete!)

Kostas
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyLun 28 Sep 2015 - 10:19

Salut Kostas,

Juste pour info tu as quelle taille de barre sur ta joker-4 16m²?
50cm 55cm ou tu me conseilles plus grand encore genre 60cm
Et en longueur de ligne je pensais a 23+5m tu crois que cest bon?

A+

Nono
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyLun 28 Sep 2015 - 12:52

Roman recommend pour tous Elf kites 25m de lignes.
J'ai essaye pour la Joker5 15 (peu pres la meme chose) des extensions de 5 m. Ca marche, mais pour le foil elles sont pas necessaire, car tu peut naviguer a partir les 6 noeuds et a une direction de vent favorable (cross wind).
Je sait pas quelle est la taille de la barre et je suis loin pour mesurer!!
Je dirais que 50-55cm est largement sufisante. L'aile tourne vraiment bien quand elle est bien trimee.
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyLun 28 Sep 2015 - 22:25

J'ai mesuré les lignes des poulies de mon aile, elles sont bien plus courtes !!! (mesure 1240mm et 640 avec un ecart de +- 5mm,10mm entre gauche droite) !!! J vais refaire donc qq bridages
Est ce disponible quelque part la plan de bridage complet de la D8 avec les cotes afin de contrôler tout cela ?
Est ce possible de faire un mixer test comme sur les flysurfer ?
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kostas carter
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyLun 28 Sep 2015 - 22:57

Sur Elf le controle est plus eficace, puisqu'on mesure les lignes jusqu'aux points d'attache. Ce qui est important c'est la difference entre les A, B, C et D. Suit les mesurement du plan que j'ai ecris plus haut et tout va ce regler.
Sur FS, nous corrigeons le mixer, mais on ignore de la difference des A, B, C, et D, donc c'est moins precis. Celle difference donne la forme de l'aile.
Touches pas les lignes, appart de les etirer, toutes, une par une, avec une force de 5 a 10kg.
Mets des nouvelles lignes de poulies et ensuite mesure les differences selon le tableau.
Le tout vat pas durer plus qu'une heure.

Bonne chance.
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zzx6r
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptyJeu 1 Oct 2015 - 23:34

Merci pour les explications. J'ai refait des brides à la dimensions avec des lignes cousin brideline 2,1mm.
Je ponte ça et je refait les mesures, et après je teste ce we normalement
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sms-kite
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptySam 3 Oct 2015 - 12:41

kostas carter a écrit:
Roman recommend pour tous Elf kites 25m de lignes.
J'ai essaye pour la Joker5 15 (peu pres la meme chose) des extensions de 5 m. Ca marche, mais pour le foil elles sont pas necessaire, car tu peut naviguer a partir les 6 noeuds et a une direction de vent favorable (cross wind).
Je sait pas quelle est la taille de la barre et je suis loin pour mesurer!!
Je dirais que 50-55cm est largement sufisante. L'aile tourne vraiment bien quand elle est bien trimee.

Merki,

J'ai une 53cm, ca va etre niquel et je pense que je serais en 23+5 ca sera parfait pour changer entre mon spot étroit de snowkite et la méditerrané...

merki encore

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Nono
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 EmptySam 3 Oct 2015 - 13:45

pareil, c fait pour les brides, j'avais 126 pour les grandes et 64 pour les petites!!!maintenant le controle du reste!!! je vais relire tout ça et voir si je m'y retrouve.
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MessageSujet: Re: Ailes de kite Elf (à caissons)   Ailes de kite Elf (à caissons) - Page 12 Empty

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