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 Race vs Foil : quel futur?

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MessageSujet: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyLun 6 Mai 2013 - 20:44

Sujet divisé à partir du topic de la compétition Race/Foil de Marseille

oui avec des artistes comme marc renaud nicolas max etc;;; il y aura forcément un moment ou des démos vont s'imposer en freestyle ;ce qui donnera aussi un axe de développement différent avec des foils adaptés
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyLun 6 Mai 2013 - 20:57

Merci à tous ceux et celles qui ont répondu présents et pour l'enthousiasme dont vous avez fait preuve. Certes les foils ont prouvé une fois de plus qu'ils sont une arme redoutable en race, mais pour autant les planches de race n'ont pas démérité et leurs performances sont tout autant honorables que les notre. Sans les coureurs, un évènement n'est rien et vous avez su offrir un spectacle haut en couleur pendant ces 5 jours. J'ai pris beaucoup de plaisir à partager ces instants avec vous et j'ai hâte de vous retrouver sur une prochaine conviviale. Very Happy
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyMar 7 Mai 2013 - 8:11

bien sur que les grosses planches sont efficaces;le sujet serait de se demander si il y a le moindre avenir pour le grand public et si donc les marques hégémoniques comme North peuvent imposer des engins aussi peu ludiques en imposant a des coureurs leurs engins en course comme a Max.
A demi mot la question est :Est ce que les gros sous peuvent imposer le """""plaisir""""ou autrement dit
Il y a t il encore des gens qui vont acheter ces pontons flottants bientôt aussi gros que des planches a voile????
CECI n'est QUE polémique Wink
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyMar 7 Mai 2013 - 10:33

On va évité le hors sujet et donc....... la polémique, même si sur cette compétition les foils ont pris une longueur d'avance sur les portes. Rien ne vous empêche d'ouvrir le débat dans les discussions générales.

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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyMar 7 Mai 2013 - 18:10

Ahhh! mon francky. un peu de polémique, histoire de continuer à faire vivre ce post qui n'aura bientôt plus raison d'être !! Very Happy
Alors, mon point de vue: Est ce que les planches de race représentent un avenir commercial. Je ne pense pas. Est ce qu'elles contribuent au développement du sport. J'en suis convaincu. J'ai connu l'avènement de la formula en planche et les mêmes questions se sont posées. Elles poussent le développement du sport, répondent aux attentes d'une niche de pratiquants, véhiculent une image de performance... Ok pour certains, on est loin de l'image "fun" du sport mais le problème n'est pas là. La richesse du kite, c'est sa diversité et même si la race intéresse 1% des pratiquants, ils méritent tout autant d'être reconnu dans la famille kite que le kéké freestyleur du coin en boardshort.
Je comprends que tourner autour de bouées sur une porte de garage n'intéresse pas tout le monde, mais pour ceux qui connaissent (et maîtrisent) le support, les sensations restent uniques. Et je peux garantir qu'il s'agit de vrais sportifs, aux qualités physiques indéniables. J'ai la nouvelle Race de cabrinha à tester et je peux te certifier que le foil à côté est un sport de "vieilles"... Polémique act 2 lol!
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyMer 8 Mai 2013 - 9:30

je continue pas ;because hors sujet
Merci pour "les vieilles"
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyJeu 9 Mai 2013 - 18:41

franckite24 a écrit:

Foil:: sport de finesse OUI!!!!!!!!!! bounce

la... je te suis 100% foil = finesse et control...(meme si ceux qui poussent fort avancent plus vite!).

les planches de race ont encore un bel avenir et je vois bien le jour ou elles auront des mini foils a la place d ailerons...
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyJeu 9 Mai 2013 - 20:53

renaud- a écrit:
...et je peux te certifier que le foil à côté est un sport de "vieilles"...

Clair. Dans le carton, rien qu'en TT, au bout de 10 mn, j'ai les jambons qui fument. Alors qu'en foil aucune tension/douleur même après des sessions de 2 heures.
J'imagine même pas avec une porte sous les pieds et debout sur 4 lames énormes.
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyJeu 9 Mai 2013 - 21:14

Je dois vraiment etre une "vieille"car moi j'ai parfois les cuisses qui tétanisent en foil Embarassed
Encore hors sujet : elephant
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyVen 10 Mai 2013 - 23:54

Mais non mon Francky, t'es pas vieux...Justement c'est toi le jeun's qui pousse sur ses pattes arrières pour avionner Smile
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptySam 11 Mai 2013 - 9:13

Biensur que c est une vieille le francky !
Sinon pourquoi il chercherait de faire un foil qui est capable d'avionner tout en gardant une stabilité et un acces pour tous ? On l'a vu sur le championnat meme les vieux on reussit a faire des résultats avec les francky foil :-)
hors sujet ? ca vannes gaby fait un peu de menage ;-) n oubliez pas le festikite
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyDim 12 Mai 2013 - 0:21

Salut les vieilles
Je suis asser d'accord avec les Renaud B et -. Je pense qu'il va être super intéressant de voir les Races évoluer vers nous... Et peut être aussi nous vers eux.
Moi aussi j'ai les cuisses qui chauffent francky Wink Et je vois bien que pour avionner il faut faire corps avec notre foil et tout verrouiller sur un appui à la verticale du foil. Moi, perso j'suis pas fan.
Pour plus de speed, nous devront peut être trouver des appuis plus confortable donc plus stables et plus horizontaux. C'est là que nous nous rapprocheront de leurs appuis avec des Foils différents qui permettront une gîte de plus 60°.
Là on sera bien tous obliger de rajeunir et de pousser sur nos pattes arrières kiteanimal Wink
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyDim 12 Mai 2013 - 9:18

Francky. J'adore quand tu pars au 1/4 de tour !! Smile Ne nous méprenons pas. Quand je parle de "vieille", cela n'a bien sur strictement rien de péjoratif. D'une part, parce que j'en fais partie Crying or Very sad et d'autre part parce que nous savons tous les qualités nécessaires pour faire avancer nos escabauts... Replaçons cela dans le contexte et dans le débat initial : foil vs race: polémique ?!?
Comme toi francky, je ne supporte pas la pensée unique. Je n'aime pas les esprits étroits qui tendent à opposer systématiquement les pratiques. foil vs race, straps vs no straps, planche vs kite, paddle vs surf.... C'est avec des raisonnements comme cela que l'on cloisonne les pratiques et exacerbent les tensions sur les spots.
Pour ce qui est des planches de race, au delà du fait qu'elles nécessitent de bonnes aptitudes physiques, elle restent un support unique. Pour ceux qui ont suivi l'évolution du championnat de France, n'oublions pas que si le foil en est là aujourd'hui, c'est grâce aux planche de race et la saine émulation que nous avons conserver sur notre championnat (à la différence des autres nations). Lorsque celles ci nous mettaient une tôle, nous n'avons eu de cesse que d'améliorer la performance de nos engins pour rivaliser. Puis l'inverse s'est produit... Il s'agit là d'une vrai spécificité de "l'école" française. Et je vous garantis que si nous n'avions pas permis cela sur notre championnat de france, le foil en serait resté à son stade 0, à savoir un carafino en carbone chinois !!
Maintenant, la question se pose différemment. Pouvons nous maintenir sur des mêmes épreuves des foils et des planches de race, au risque que les premiers fassent de l'ombre au seconds. Ma crainte est de cantonner les races au rôle de faire valoir des foils. L'accroissement important du nombre de pratiquants en foils nécessitera à très court terme de dissocier les supports en compétition. Le problème du devenir des planches de race se posera d'autant plus, hormis si elles restent le seul support reconnu à l'international. Nous aurions d'un côté un CDF ou les foils s'exprimeraient pleinement et seraient fortement représenté, en contradiction avec les épreuves internationales qui leur fermeraient leurs portes et de l'autre côté des races qui auraient du mal à s'exprimer sur leur championnat national alors même qu'elles demeurent le seul support reconnu à l'international !?!?! Shocked OUF... Heureusement que le sport n'est pas devenu olympique !!
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyDim 12 Mai 2013 - 11:28

Le bureau du FKS est hunanime sur la séparation des supports. Nous ne nous ferons pas chier à organiser une compétition de spécialistes style marseille (50 inscrits) ou la premiere étape du cdf de longue distance de frejus (80 inscrits) :-) pour 20 planches de races et 3 mecs qui souhaitent que les compétitions soient séparées ! La moindre compétition nationnale coute 50 000 euros qui sont tres difficile à trouver. Alors à moins que les marques qui fabriquent ces supports sponsorisent ces courses !!!!!! je doute que les clubs souhaitent s'endetter pour 20 personnes. Notre club avait déjà pris le pas avec les masters gliss en 2012 deux parcours un départ commun Surf et tt d'un coté et race/foil de l'autre pour avoir des lignes de départ à 80 coureurs ce qui branche les mairies, média et sponsors qui payent ces événements. Peut-être l'objet d'un new topic pour ou contre la séparation des épreuves race/foil !
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyDim 12 Mai 2013 - 19:07

Faut tout remettre dans le contexte, il y a un an, on avait aucune compétition de foil officiel, il était même interdit par l'IKA dans les compétitions de race.
Aujourd'hui c'est une classe reconnue, on a un championnat de France, bien sur mixte, mais c'est pour des raisons de coût et de candidature, faudra toujours une élite et répondre à ses exigences, normal, c'est la nature humaine de toujours pousser les limites, et le ministère met aussi la pression, donc patience.
Continuons de développer, les foils poussent les race et vice versa, rien n'empêche d'avoir 80 foils demain sur une compétition de foil, on les aura un jour c'est sur.
Pour le moment le format de course est cohérent, tu veux t'amuser ou découvrir la compétition, quel que soit ton support, tu vas sur le Speed Crossing, tu veux performer tu vas sur le championnat de France avec ton foil ou ta board de race.
Bref on est sur une période transitoire.

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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyLun 13 Mai 2013 - 20:39

Moi je trouve que la fede a été tres intéligeante sur les deux points pour promouvoir le kite, car foil race tt surf ca reste du kite ;-)

speedcrossing faire revenir ou venir tous les pratiquants à la compétition (pour le festique le fks aura 4 compétiteurs de plus que la Team Habituelle "elite" grace a frejus ou des copains se sont piqués au jeu et veulent nous suivre pour l ambiance)

race/foil sur le meme parcours plus de foil que de race nous (foils) nous nous sommes pas plein que les gars en race bouchaient les lignes de depart en faisant le bouchon et nous empchant de partir lancés ? Les raceux se sont plein qu on les genaient car on capaient pluis qu'eux et 3 gars (bs, cd et od) voulaient faire des départs séparés de 5 mn

c surtout qu il ne voulaient pas qu on voit la raclée que les foileux leur mettait quand c'etait l'inverse personne ne se plaignait non ;-)

ce qui est tres cons c de ne pas pouvoir participer au kte toujours pour des raisons de coût et pkra
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyLun 13 Mai 2013 - 21:44

Bien d'accord: tu as deux types de parcours possibles pour les amateurs de course:
1/ grosses bourres à donf, quelque soit le matos
2/ parcours de voile, dont on sait que le près est la composante principale.
La limite du deuxième cas est que c'est très élitiste, car matos spécifique et niveau des meilleurs impressionnant.
Avec les années, le championnat était passé du cas 1/ au cas 2/. Finalement, le calendrier Français 2013 est équilibré car chacun est représenté.

La race est apparue car c'était le support le plus performant pour les parcours avec du près. C'est devenu faux avec le foil, mais cela n'enlève rien à l'attrait de la race car les sensations sont différentes (même si je n'aime pas...). En voile, on a pas coulé les monocoques quand les multi sont arrivés... chacun progresse grâce à l'autre. Maintenant, pour une lisibilité grand public et pour l'attrait de manches avec assez de monde, je trouve plus sympa de faire des départs uniques plutôt que plein de manches avec 20 partants. Tu vois cela en habitable avec le handicap. Même si tout le monde critique, on a pas trouvé mieux.
Il y aura toujours quelques vexés de ne plus être devant au scratch: et bien qu'ils s'entraînent sur le support jugé le plus performant pour l'épreuve. On voit avec la nouvelle génération (Nicolas Parlier, Max, Julien...) qu'ils peuvent passer d'un support à l'autre avec le même classement, donc c'est bien le niveau qui prime.
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyVen 13 Sep 2013 - 19:01

relance de ce vieux topic ! Je pense que le tournant a été pris au mondial du vent 2013 ou l'on a vu tous les foil devant lacost to cost 3 premier en foil et maintenant meme les dynosaure du speed s y mette avec les raceux si les US s y mettent il y a de grande chance de voir ce support evoluer enormement. bientôt des competes de freestyfoil ;_)
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? EmptyVen 13 Sep 2013 - 19:02

moi je prefere les competes de festifoil !
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MessageSujet: Re: Race vs Foil : quel futur?   Race vs Foil : quel futur? Empty

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