| championnats de france - la tranche sur mer | |
|
+5Old orana tykassabobo franckite24 sylvain renaudbarbier 9 participants |
|
Auteur | Message |
---|
renaudbarbier Membre
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 1258 Age : 43 Localisation : dubai -UAE Weight/Poids: : 62kg Foil: : mantafoils carbon Kites/Ailes: : sonic 2 - 18 -11 -6 Wind/Vent: : 15nts Inscription : 04/06/2009
| Sujet: championnats de france - la tranche sur mer Dim 3 Juin 2012 - 18:54 | |
| je viens de voir les resultats de la 2e journee a la tranche... est ce qu on peut avoir de la video a votre avis? (pour ceux qui habitent trop loin... ) http://www.kiterace.fr/2012/06/Championnat-de-France-Race-La-Tranche-jour-3.html
Dernière édition par renaudbarbier le Lun 4 Juin 2012 - 6:23, édité 5 fois | |
|
| |
sylvain Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 1309 Age : 51 Localisation : la rochelle normande Weight/Poids: : 67 Foil: : spotz (shark) Kites/Ailes: : takoon chrono 6, evo 8/11 et elf D8, vielle 16 naish raven et 5.5 ARX (collec)
Wind/Vent: : 8 à 30 Inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Dim 3 Juin 2012 - 20:34 | |
| ton lien ne fonctionne pas!!
| |
|
| |
renaudbarbier Membre
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 1258 Age : 43 Localisation : dubai -UAE Weight/Poids: : 62kg Foil: : mantafoils carbon Kites/Ailes: : sonic 2 - 18 -11 -6 Wind/Vent: : 15nts Inscription : 04/06/2009
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Lun 4 Juin 2012 - 6:21 | |
| voila... je viens de le changer au passage car il y a eu la mise a jour finale entre temps...
ps: j en profite pour felliciter nicolas qui semble avoir bien pris en main le makaira...
| |
|
| |
franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
UFO 7M
wings STORM et DUOTONE Wind/Vent: : de 6 a 40nts Inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Lun 4 Juin 2012 - 13:55 | |
| d'après mes retours: Nicolas Prarlier a superperformé avec le spotz très rapide au largue un peu moins bien en cap ;il est 2eme au générale Julien Kerner a gagné comme dab;et cette fois avec un de mes foils que Remy lui a prèté le jour meme;donc sans le connaitre du tout;et avec une ancienne planche carafino minable;Donc bravo l'artiste Hervé Rousseaux 3eme toujours dans le coup avec mon foil 1ere génération qui commence a etre dépassé en vitesse au largue Donc en conclusion ;Le foil est a l'honneur et les jeunes vont tou t exploser sous peu Nicolas je crois est bien aussi avec son Zeeko foil Il manquait Max qui aurait surement été on the top en foil Vous m'en direz ++++ | |
|
| |
renaudbarbier Membre
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 1258 Age : 43 Localisation : dubai -UAE Weight/Poids: : 62kg Foil: : mantafoils carbon Kites/Ailes: : sonic 2 - 18 -11 -6 Wind/Vent: : 15nts Inscription : 04/06/2009
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Lun 4 Juin 2012 - 18:50 | |
| c est cool de voir a quel point le foil prends de la avance...
par contre le resume en ligne doit etre faux car il dit que julien etait en raceboard...
anyway, c clair que max aurait tout dechire. | |
|
| |
tykassabobo Membre
Kitesurf depuis/since : 1997 Messages : 279 Age : 46 Localisation : Erdeven, Morbihan Weight/Poids: : 80 Foil: : foil complet radical 2013 sur surf radical
Foil ZEEKO race complet 2014
Foil ZEEKO carbone 2015-2016 Kites/Ailes: : ZEEKO revII 2016
ZEEKO pursuit 2016 Wind/Vent: : 5-45 n
Rider ZEEKO Inscription : 31/10/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Lun 4 Juin 2012 - 19:01 | |
| Julien en foil pour les 2 premieres manches dans le ligth la premiere journée, puis en race les jours suivant avec un vent plus fort. Tres fort le gars sur un foil qu'il ne connaissait pas !!! | |
|
| |
franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
UFO 7M
wings STORM et DUOTONE Wind/Vent: : de 6 a 40nts Inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Lun 4 Juin 2012 - 21:25 | |
| Hervé m'a dit que Julien a meme gagné une manche en foil (a confirmer) Julien passait les virements pirouette en foil ce qui n'est pas donné a tout le monde En tous cas aucun doute que Julien et Max seront difficiles a suivre en foil;et en septembre un cap sera passé je crois;si ce n'est déja fait L'entrainement que Nicolas Prarlier a effectué avec son Spotz a carrément porté ces fruits Donc nous avons un Topfoil de plus ; Il n'y a pas eu de course le 2eme jour | |
|
| |
sylvain Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 1309 Age : 51 Localisation : la rochelle normande Weight/Poids: : 67 Foil: : spotz (shark) Kites/Ailes: : takoon chrono 6, evo 8/11 et elf D8, vielle 16 naish raven et 5.5 ARX (collec)
Wind/Vent: : 8 à 30 Inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mar 5 Juin 2012 - 6:34 | |
| ah enfin de la pub positive pour le petit "spotz", je me demandais si à la ciotat il y avait un spotz sur la course???? Cela confirme que le nouveau marche pas mal du tout... | |
|
| |
franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
UFO 7M
wings STORM et DUOTONE Wind/Vent: : de 6 a 40nts Inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mar 5 Juin 2012 - 8:45 | |
| Les retours sur le spotz n'étaient pas très flatteurs jusque la La il a vraiment prouvé ses qualités Après on ne peu pas etre certain que c'est le modèle a la vente mais je suppose que oui Le Kétos de marc blanc a la ciotat n'avais que le nom DE Serie;mais c'est courant dans les sports de glisse d'avoir des protos déguisés en matos de série;il suffit de mettre des matériaux moins chère a l'intérieur pour faire des économies a la fabrication Je suppose que tout le monde se doute de ces façons de faire par exemple dans le ski ou c'est flagrant Enfin,il y aura du choix pour les futur foileux;et bravo au shaper Chao | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mar 5 Juin 2012 - 9:13 | |
| - franckite24 a écrit:
- Les retours sur le spotz n'étaient pas très flatteurs jusque la
La il a vraiment prouvé ses qualités Après on ne peu pas etre certain que c'est le modèle a la vente mais je suppose que oui Le Kétos de marc blanc a la ciotat n'avais que le nom DE Serie;mais c'est courant dans les sports de glisse d'avoir des protos déguisés en matos de série;il suffit de mettre des matériaux moins chère a l'intérieur pour faire des économies a la fabrication Je suppose que tout le monde se doute de ces façons de faire par exemple dans le ski ou c'est flagrant Enfin,il y aura du choix pour les futur foileux;et bravo au shaper Chao Model strictement identique que celui commercialisé ( stricrement de serie ), seul le calage du stab arrière semble different du mien d'après Nicolas lui-meme, Jerome ( de Spotz ) doit essayer le mien prochainement pour evaluer ce fameux angle a l'arrière...
Dernière édition par jm33 le Mer 6 Juin 2012 - 8:54, édité 2 fois |
|
| |
Old orana Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 150 Age : 63 Localisation : Lac du Bourget Weight/Poids: : des tonnes Foil: : KETOS by Orana Kites/Ailes: : tout Wind/Vent: : 3 à 40 knt Inscription : 31/05/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mar 5 Juin 2012 - 13:55 | |
| - franckite24 a écrit:
Le Kétos de marc blanc a la ciotat n'avais que le nom DE Serie;mais c'est courant dans les sports de glisse d'avoir des protos déguisés en matos de série;il suffit de mettre des matériaux moins chère a l'intérieur pour faire des économies a la fabrication Je suppose que tout le monde se doute de ces façons de faire par exemple dans le ski ou c'est flagrant Enfin,il y aura du choix pour les futur foileux;et bravo au shaper Chao ???????? Au risque de me répéter, Marc navigue sur un foil strictement de série, sauf l'aile avant qu'il a fait fabriqué en G10, et avec un profil plus fin, avec les mêmes outline que notre aile race. Ce qui veut dire que n'importe quel possesseur de Kêtôs pourra bientôt avoir la même config que Marc, on est très loin d'un foil prototype, c'est comme dire que changer les pneus de ta voiture pour une course la transforme en formule 1. Marc a montré brillamment que la config actuelle du Kêtôs permet de bien s'amuser. Même si ce n'est pas l'engin le plus adapté aux triangles olympiques. Merci à ceux qui nous ont suivi. | |
|
| |
Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mar 5 Juin 2012 - 18:13 | |
| Relax les gars, Marc a fait un super résultat, le hic c'est qu'il est tellement fort qu'il est difficile d'attribuer le résultat qu'au Kétos non ? Mais il était bien sur le Kétos, totalement de série ou pas. Après si le profil change, je pense perso que c'est au moins aussi important si ce n'est plus que l'outline de l'aile. Ce qui est intéressant c'est que comme tu dis, n'importe qui pourra naviguer sur le même matos que lui. Et oui, le Kétos permet de bien s'amuser tout comme de nombreux modèles essayés. Chacun ses préfèrences, c'est clair. En général on préfère ce que l'on a construit soi-même sauf si c'est nettement un oignon Laissons les gens tester les différents foils et se faire leur opinion eux-même. RV à Serre-Ponçon pour ça ! | |
|
| |
franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
UFO 7M
wings STORM et DUOTONE Wind/Vent: : de 6 a 40nts Inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mar 5 Juin 2012 - 20:16 | |
| Désolé mais; les ailerons c'est ce qui fait qu'un foil est bon ou pas a 80% donc c'est pas les pneus de la voiture disons plustot le moteur Mais bon on va pas en faire un plat;en plus mes foils sont moulés donc série ou protos bofff De plus je me suis fait une nav il y a 2 jours en Kétos et je me suis fais bien plaisir contrairement a l'année dernière donc LONGUE VIE AU KETOS Laurent ne t'inquiète pas je vais esseyer de ne pas encore vexer qqun Je signale que je ne ferais plus d'hombre aux vrais artisans car REMY semble prendre sérieusement les choses en main;je me contenterais de l'aider a tester de nouvelles configurations d'ailerons En ce moment j'utilise mon job d'artisan en sellerie pour concocter des housses de foil et je ferais un modèle spéciale Kétos pour me faire pardonner un de ces 4 | |
|
| |
arnaud Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 79 Age : 54 Localisation : Brest Weight/Poids: : 70 Foil: : Sword RS Kites/Ailes: : Sonic 15 - Chrono 12 - R1 8 Switchblade 8, 6 et 4 m² Wind/Vent: : 10-15 Inscription : 25/06/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mar 5 Juin 2012 - 21:25 | |
| Je ne suis peut être pas trés objectif car je navigue sur Kêtôs, mais je constate parfois qu'il est décrié, oh pas méchament, jamais directement, mais ça va toujours dans le même sens. Oui, c'est pas la même aile avant, oui c'est un élément primordiale, oui Marc Blanc est un des meilleurs voire le meilleur, mais pour le reste ?!?!? C'est de la série, non ?
Pour finir, si Marcel a quitté le forum c'est à mon humble avis pour ces petites phrases qui n'apportent rien aux discussions. Dommmage. Alors longue vie aux entrepreneurs (Spotz, Kêtôs, Zeeko...) qui nous permettent de naviguer sur du matos réglé aux petits oignons sans pour autant passer des heures les mains dans la résines :-) | |
|
| |
Peck Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 1448 Age : 53 Localisation : Hautes-Alpes Serre-Ponçon Weight/Poids: : 70 Foil: : Allure 800 glide ML B4
Wing board Takoon glide5.0 Kites/Ailes: : R1V4 15m
Wings Takoon 6, 4 et 3 Wind/Vent: : 6-35 Inscription : 16/07/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mar 5 Juin 2012 - 22:51 | |
| En tant que bricolo j'ai bien observé la majorité des foils present à la Ciotat, je confirme que Marc a un mat et un fuselage Kêtôs d'origine avec un revetement blanc, serait ce une matiere ameliorant la glisse ? teflon ? (je lance de ces rumeurs...) avec une aile avant tres fine et rigide. En parlant de matiere pouvant mieux faire glisser quelqu'un a t il essayer de passer son foil au silicone (bombe) pour comparer avec un etat normal ? Sinon ce qui m'a surpris sur la compete ce sont les foils des Portoricains copies en carbone de air chair (il y en avait même un vrai avec le bord d'attaque de l'aile avant tres tranchante, on l'a surnomé illico "le hachoir" si tu le prend dans les dents c'est direct a l'hosto !) avec des forme sassez eloignées de ce qui se fait maintenant et pourtant leur perfs sont loin d'etre ridicules. Hé Francky a Serre-Ponçon je te ferais tester le Peckêtôs comme l'appelle mes potes, j'en suis trés heureux, je pense que tu vas aimer. | |
|
| |
franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
UFO 7M
wings STORM et DUOTONE Wind/Vent: : de 6 a 40nts Inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mar 5 Juin 2012 - 23:04 | |
| Il y a quand meme pas a mal de parler du seul foil de référence qui existait sur le marché depuis 2ans ???Non Et pourquoi l'avis de qq un même négatif n'apporterait rien? Sommes nous dans la pensée unique? De + ce n'est pas négatif de dire que l'on s'est fait plaisir avec un foil;si????
Sinon quoi??? on se fait des sourires? Pour ma part j'ai passé tout mon temps a aider du monde a se faire plaisir a bricoler son foil en donnant toutes les infos possibles et je ne vois pas de raison pour censurer toute remarque qui pourrait disconvenir. Dire que je trouve la planche d'origine trop courte c'est mal????ou cela peut faire évoluer le produit?? Dire que le tbar a un gros spray c'est mal;??injuste?? Du coup je peux m' autocritiquer en disant que la forme tordue de mes ailerons ne sert a rien que la peinture que j'utilise c'est du carrouf etc;;;;no problème!!!!!!! Pas pire de communiquer sans etre toujours du meme avis NON;
| |
|
| |
franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
UFO 7M
wings STORM et DUOTONE Wind/Vent: : de 6 a 40nts Inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mer 6 Juin 2012 - 7:45 | |
| yes peck je monte a serre ponçon pour faire partager Je devrais monter 3 foils prêts a naviguer pour faire tourner et partager des impressions Est ce que le pecketos te ravis?gaffe a ta réponse | |
|
| |
Peck Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 1448 Age : 53 Localisation : Hautes-Alpes Serre-Ponçon Weight/Poids: : 70 Foil: : Allure 800 glide ML B4
Wing board Takoon glide5.0 Kites/Ailes: : R1V4 15m
Wings Takoon 6, 4 et 3 Wind/Vent: : 6-35 Inscription : 16/07/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mer 6 Juin 2012 - 8:05 | |
| Aie aie aie ! pour l'instant l'instant je l'ai teste sur la board d'un pote, on l'appelle pecketos car je lui ai greffé aile et stab perso, je le trouve extra ! tres nerveux (du je pense a la grande rigidité mat et fuselage que je n'atteints pas en construction perso) il accelere a la moindre sollicitation de l'aile, notament au largue a chaque mouvement d'aile on resent l'acceleration, en terme de vitesse ça va vite il me semble quant il sera sur ma board je laisserais 2 straps (comme tu le disais) j'en perçois l'utilité pour en tirer le max. Ma conclusion est que la rigidité mat/fuselage est capitale mais on le savait deja ! On va se regaler a la conviviale y aurra matos a tester a gogo Alpinefoil (le dimanche), Ketos, Franckyfoils, Zeeko, Radical j'espere et des joujoux en autoconstruction etc ..... very cool tout ça !!!
Dernière édition par Peck le Mer 6 Juin 2012 - 13:22, édité 1 fois | |
|
| |
Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mer 6 Juin 2012 - 8:23 | |
| et bien voili voila, les choses vont se calmer d'elles même. Autant Franck était partiellement visé par mon commentaire autant je refuse de faire porter les responsabilités des communications conflictuelles de façon unilatérale... En général pour se prendre la tête dans un échange, il faut être au minimum deux... Merci aux autres interlocuteurs d'en tenir compte aussi.
Tout ira mieux quand l'offre de série sera un peu plus large probablement non ?
Arnaud: ben oui, on peut tout de même avoir des avis aussi qui ne soit pas uniquement positifs ? Tout le monde ne peut pas aimer le Kétos sur tous ses aspects. Mon propre point de vue a déjà été exposé en détails. Ce forum n'est pas un forum de marketing pour promouvoir des produits mais un espace de discussion ou chacun s'efforce d'argumenter le plus factuellement possible. En général ça fonctionne pas mal d'ailleurs grâce à vous tous !!! | |
|
| |
franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
UFO 7M
wings STORM et DUOTONE Wind/Vent: : de 6 a 40nts Inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mer 6 Juin 2012 - 8:29 | |
| laurent il faut un modérateur juste pour moi!! Merci | |
|
| |
arnaud Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 79 Age : 54 Localisation : Brest Weight/Poids: : 70 Foil: : Sword RS Kites/Ailes: : Sonic 15 - Chrono 12 - R1 8 Switchblade 8, 6 et 4 m² Wind/Vent: : 10-15 Inscription : 25/06/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mer 6 Juin 2012 - 9:43 | |
| Je pense m’être mal exprimé… je reformule…
Le Kêtôs, le Spotz… ont tous des défauts, des formes, une construction, des comportements qui ne plaisent pas à tout le monde, et c’est normal. C’est également normal d’en parler.
Je suis contre la censure, le politiquement correct, les sourires de façade mais, quand Franck dit « des protos déguisés en matos de série ;il suffit de mettre des matériaux moins chère a l'intérieur pour faire des économies a la fabrication » je ne suis pas sûr que cette information soit fondée sur des faits. Franck l’a-t-il au moins demandé aux intéressés ? L’ont-ils confirmé ? (Spotz et Kêtôs)
Si je me suis inscrit sur le forum, c’était pour me faire une idée, en tant que débutant, de ce qui se faisait, des techniques de nav, d’en apprendre de vos essais de votre expérience et par la suite, pouvoir échanger objectivement sur ces mêmes sujets.
Je ne suis pas ici pour faire du marketing pour telle ou telle marque, je paie mon matos comme tout le monde. Qu’aurais-je d’ailleurs a y gagné ?
| |
|
| |
franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
UFO 7M
wings STORM et DUOTONE Wind/Vent: : de 6 a 40nts Inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mer 6 Juin 2012 - 14:35 | |
| Arnaud on va finir par se comprendre Je n'ai aucune certitudes mais il me semble utile d'etre suspicieux sur le markéting Il ne faut quand meme pas tout laisser dire:il n'y a pas de demi mesure;c'est OU PAS totalement de série. Sinon aucun doute sur les progrès des Kétos et Spotz Il me semble interressant de communiquer sur les structures techniques des produits car CARAFINO était une belle horreur camouflée d'une couche de carbone Une des grandes qualités du Ketos est sa rigidité Il n'est pas interdit de ne pas tout cacher non plus comme les états de surface par exemple La peinture teflon par exemple
| |
|
| |
Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Mer 6 Juin 2012 - 18:04 | |
| ah oui l'état de surface des Kétos n'est pas parfaite c'est sûr mais bon même Franck reconnait ses qualités ! Arnaud quand je pensais marketing je ne pensais pas à toi... Oh, la la il va falloir un modérateur pour me modérer | |
|
| |
renaudbarbier Membre
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 1258 Age : 43 Localisation : dubai -UAE Weight/Poids: : 62kg Foil: : mantafoils carbon Kites/Ailes: : sonic 2 - 18 -11 -6 Wind/Vent: : 15nts Inscription : 04/06/2009
| Sujet: la video.... Mer 6 Juin 2012 - 19:22 | |
| | |
|
| |
sylvain Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 1309 Age : 51 Localisation : la rochelle normande Weight/Poids: : 67 Foil: : spotz (shark) Kites/Ailes: : takoon chrono 6, evo 8/11 et elf D8, vielle 16 naish raven et 5.5 ARX (collec)
Wind/Vent: : 8 à 30 Inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer Jeu 7 Juin 2012 - 6:56 | |
| extra la video... je ne reconnais pas tous les foils!!!! | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: championnats de france - la tranche sur mer | |
| |
|
| |
| championnats de france - la tranche sur mer | |
|