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 comment savoir si un mat........est toujours bon

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El Greco
pietro21
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pietro21
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MessageSujet: comment savoir si un mat........est toujours bon   comment savoir si un mat........est toujours bon EmptyLun 20 Juil 2020 - 2:00

le sujet serais a être mieux définis.....

j'ai un amis qui a brisé plusieurs mats. avion perdus.....
Il c'est fait donner les premiers (2) mais rendue au 3ième, sa suffis..

J'ai omis volontairement certain détails pour gardé le sujet
Le but n'est pas de condamné le/les fabricants.
Mais de savoir comment identifier un mat défectueux ou ayant une/des faiblesses et/ou une fatigue irréversible par utilisation

La fibre de carbone a ces limites, je suis pas ingénieur en mécanique.
Je comprend un peu, pour avoir fais quelques recherche et quelques fabrication maison.
Est-ce que l'epoxy (la matrice) a elle aussi une durée de vie?

Je ne crois pas qu'en frappant dessus pour écouté le son sois viable, c'est pas du carrelage, pour entendre une zone de vide.....
si c'est le cas, c'est la poubelle.

A parts de passé le mat sous ultrason, dont je n'est n'y l'expérience, l'expertise n'y l'appareil
comme faire? sans faire un test destructif.

Peut-ont estimés , dans un usage normal, 5 à 6 sauts par heures de navigation, la durée de vie probable d'un mat?
Est-ce que les fabricants peuvent estimés, pour une condition donnée( leur condition ), la vie sécuritaire (pratique) d'une pièce en carbone ?

Est-ce que je dois cherché sur un autre site, plus spécialisé?
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El Greco
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MessageSujet: Re: comment savoir si un mat........est toujours bon   comment savoir si un mat........est toujours bon EmptyDim 26 Juil 2020 - 7:14

Salut. Les fabricants ont des moules en acier haute densité ; c'est comme cela pour les moules des contenants plastiques. tu ne pourrais pas soulever seul un moule de 30cm de côté.

Les mats doivent/ont avoir des qualités différentes selon les fabricants.

L'usure d'un mat, donc ta question , je n'en sais rien ; mais c'est interessant. A l'occasion je poserais la question à un spécialiste.
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laurent.a
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MessageSujet: Re: comment savoir si un mat........est toujours bon   comment savoir si un mat........est toujours bon EmptyDim 26 Juil 2020 - 12:51

Si un mat carbone casse, c'est soit qu'il est mal conçu, soit qu'il est mal usiné, sinon, aucune usure à l'utilisation sur une echelle humaine Wink

aventout aime ce message

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pietro21
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MessageSujet: Re: comment savoir si un mat........est toujours bon   comment savoir si un mat........est toujours bon EmptyLun 27 Juil 2020 - 1:26

Je trouve des textes disant ce que tu dis laurent.a
en anglais...
https://carbonlinewheels.com/materials.html
https://www.globalspec.com/reference/30805/203279/html-head-chapter-7-polymer-matrix-composites

Quoi dire d'autres...... mauvaise fabrication Mad
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MessageSujet: Re: comment savoir si un mat........est toujours bon   comment savoir si un mat........est toujours bon EmptyLun 27 Juil 2020 - 12:08

Salut,

De mon point de vu un mat ne doit pas casser (et le reste non plus) si tu en as une utilisation normal.

D'abord est ce que le mat que tu as acheté correspond a ton utilisation... Il me semble tout a fait normal qu'un foil de race soit plus fragile qu'un foil de débutant.

Après ce que j'entends par normal c'est :
Naviguer avec, même si tu sautes toutes les minutes... Désolé mais pour moi hors de propos d'entendre qu'un foil freeride n'aime pas qu'on saute.
Le ranger monté ou démonté
Le monter correctement (sans jeu ni avec l'aide d'une barre de 1m pour serrer les visses
Le stocker correctement.

La ou j'accepterai que ça casse ou s’abime:
Si on est 2 dessus, qu'on se faire tirer par je ne sais pas quoi, on le laisse 3 semaines dans une voiture en porte a faux...
Si je me prends un haut fond ou un bout de bois a fond les ballons...Mais j'accepterai pas de tout casser sur un choc a 12-15kts de vitesse.
Je veux bien entendre qu'on me demande de changer les visses régulièrement (une fois pas ans?) si je démonte a chaque fois

A+

Nono.




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MessageSujet: usure mat   comment savoir si un mat........est toujours bon EmptyLun 27 Juil 2020 - 13:03

A force de naviguer un mat carbone fini par s'user.
usure lié au frottement, aux petits chocs inévitables, aux torsions perpétuelles qu'on lui inflige; et je ne parle même pas des conditions sévères d'utilisations comme évoluer dans la mer avec des sargasses ou de rider de façon engagée avec des grosses pelles!
Si tu rides de façon occasionnelle et à la cool il va durer très très longtemps sinon si tu commences à titiller la race en mode avion de chasse ou à engager en freeride, là il finira par casser.
Certains diront que c'est un défaut d'utilisation alors sur les sites tu vois les mecs en l'air qui passent des trucs hallucinants...
Il y a bien parfois des signes visibles, comme un blanchissement du carbone, la fibre qui se délamine (micro fissure ou effet écaille de poisson) quand tu l'amorces.
ca peut même être très rapide genre un Sup qui se fait brosser au bord dans les vagues; rien de nouveau car on avait déjà le pb en planche à voile Laughing
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sms-kite
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MessageSujet: Re: comment savoir si un mat........est toujours bon   comment savoir si un mat........est toujours bon EmptyLun 27 Juil 2020 - 13:41

kite76 a écrit:
A force de naviguer un mat carbone fini par s'user.
usure lié au frottement, aux petits chocs inévitables, aux torsions perpétuelles qu'on lui inflige; et je ne parle même pas des conditions sévères d'utilisations comme évoluer dans la mer avec des sargasses ou de rider de façon engagée avec des grosses pelles!
Si tu rides de façon occasionnelle et à la cool il va durer très très longtemps sinon si tu commences à titiller la race en mode avion de chasse ou à engager en freeride, là il finira par casser.
Certains diront que c'est un défaut d'utilisation alors sur les sites tu vois les mecs en l'air qui passent des trucs hallucinants...
Il y a bien parfois des signes visibles, comme un blanchissement du carbone, la fibre qui se délamine (micro fissure ou effet écaille de poisson) quand tu l'amorces.
ca peut même être très rapide genre un Sup qui se fait brosser au bord dans les vagues; rien de nouveau car on avait déjà le pb en planche à voile Laughing

Salut,

Heureusement que les fabricants de bagnoles n'ont pas la même vision sur le dimensionnement du matos, sinon a chaque fois que je fais une descente de montagne, j'ai plus de frein pour le dernier virage...
"Mais mon bon monsieur les freins c'est pas fait pour freiner pendant 10min... " Very Happy Very Happy Very Happy

A+

Nono
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MessageSujet: Re: comment savoir si un mat........est toujours bon   comment savoir si un mat........est toujours bon EmptyLun 27 Juil 2020 - 14:47

perso j ai fabriqué des mats carbone qui ont cassé(2 ou 3 sur une petite centaine)mais c était de ma faute a force de trop alléger!!!
Un mat carbone plein ne casse pas sauf défaut (criques ou mauvais durcissement ou autre)

aventout aime ce message

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pietro21
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MessageSujet: Re: comment savoir si un mat........est toujours bon   comment savoir si un mat........est toujours bon EmptyMar 28 Juil 2020 - 2:46

le dis amis , a qui la mésaventure est arrivé, en bref a toujours un ENATA de 4 ou 5 ans, acheté neuf.
il a acheté un autre avion, du a une erreur de navigation en eau peu profonde.
J'ai affiché un fils de discussion pour voir comment le réparé. finalement quelqu'un d'autre a fait la réparation. En ajoutant des couches de FC sur le fuselage.

l'ENATA a enduré plusieurs centaines (par saison) de saut depuis son achat, aucun bris et il aime beaucoup.
Sauf que pour voyagé, rien ne ce démonte...

Pour cette raison qu'il a acheté une autre marque, pour le voyage.

Moi je suis encore en apprentissage, je me suis résolus a mettre mon foil maison de coté pour un de seconde main LF fish ; planche, mat court et long inclus pour moins de 300 euro.

Comparé un foil avec les freins d'une voiture, ..... c'est un peu exagéré sur le comportement mécanique visé.
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kite76
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MessageSujet: Re: comment savoir si un mat........est toujours bon   comment savoir si un mat........est toujours bon EmptyMar 28 Juil 2020 - 8:04

Le pb c’est un sujet délicat qui parfois vaut la censure de certains modérateurs ou que souvent cela ne s’ébruite pas mais dans ce milieu tout fini par se savoir
Bref je n’en dirais pas plus...
Francky, ton mat m’intéresse 😉
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