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 Question de terminologie

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maximaxski
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Laurent Ness
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Laurent Ness
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MessageSujet: Question de terminologie   Question de terminologie EmptyJeu 24 Jan 2019 - 11:31

Je cherche des termes à utiliser pour différencier en école l'axe de pilotage (bascule de la barrre) de l'axe de bordé-choqué (tirer-pousser la barre).

Un peu dans l'idée des axes de mouvements lacet/roulis/tangage.

Mais je ne trouve pas d'analogie explicite. Qui aurait une super idée ??
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MessageSujet: Re: Question de terminologie   Question de terminologie EmptyJeu 24 Jan 2019 - 13:21

il y a bien longtemps, j'avais entendu parler de conduite d'engin à chenille, genre bulldozer, une manette dans chaque main, tirer l'une pousser l'autre pour tourner; tirer les deux pour avancer, pousser les deux pour freiner, puis combiner.........
mais surement peu de stagiaires conduisent des engins à chenille !!!!
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MessageSujet: Re: Question de terminologie   Question de terminologie EmptyJeu 24 Jan 2019 - 13:42

pas mal les chenilles , c'est parlant je trouve.
Laurent , je ne vois pas bien ce que tu cherches mais si tu cherches un moyen memo-technique, diriger le kite est un axe de rotation de la barre autour de son centre (ce qui induira une rotation du kite) , alors que pour faire avancer plus ou moins le kite (en terme de puissance) tu avances plus ou moins toute la barre.

Mais il faudrait que tu nous dises le genre de phrase que tu veux heller au stagiaire, pour qu on cherche plus precisement
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Laurent Ness
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MessageSujet: Re: Question de terminologie   Question de terminologie EmptyVen 25 Jan 2019 - 23:26

c'est pour pouvoir décrire le mouvement sur la barre et l'effet sur le kite

j'ai conclu pour l'instant après en avoir discuté sur OLK

En bas: bordé / choqué -> En haut: variation de l'incidence
En bas: pilotage différentiel -> En haut: lacet du kite ou virage
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MessageSujet: Re: Question de terminologie   Question de terminologie EmptySam 26 Jan 2019 - 10:04

je pensais à un palonnier d'avion: si je tire ou je pousse d'une main à gauche à droite : c'est le roulis....l'aile va sur le côté ou j'ai tiré
si j'agis avec les 2 mains parallèles (tirer/pousser) c'est le tangage, (en avion il va piquer ou se cabrer), en kite ça change l'incidence de l'aile car c'est un point fixe.
a voir ?
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plo
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MessageSujet: Re: Question de terminologie   Question de terminologie EmptySam 26 Jan 2019 - 17:38

Ou plus simplement :
Border - choquer dans le 1er cas
gauche - droite dans le 2ème

Bonne réflexion Smile
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sms-kite
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MessageSujet: Re: Question de terminologie   Question de terminologie EmptySam 26 Jan 2019 - 18:19

Salut.

En effet tirer pousser fait varier principallement l angle d attaque de la voile. Et tirer droite gauche fait varier principalement le lacet de la voile par vrillage. C est à dire la 1/2 aile droite choqué et la 1/2 ail gauche bordé. Il faut prendre en considération que l angle de roulis n est pas mobile sur un kite... Et que si une variation de vrillage sur un avion entraîne souvent un mouvement de roulis... Cette axe étant fixe il va y avoir transfer de l action sur le lacet. Et il faut prendre aussi en compte qu en général une voile à toujours une vitesse air. Et que même si elle est statique au dessus de la tête en faite elle avance
d ans l air... Et une voile de kite avance tout le temps... C est ce qui fait qu on peut l accélérer (au prix de la perte de traction) en choquant. Et la freiner (en augmentant la traction) en bordant. Tu rajoutes l angle d attaque variable du a la position dans la fenêtre et tu comprends pourquoi choqué en bord de fenêtre l aile tombe et choqué en pleine fenêtre l aile te degonde la tête...

Donc en faite sur un kite tu gères l angle d attaque par 1/2 aile.
Tu tires les 2 tu cabres. Ça tire plus la vitesse baisse
Tu choqués les 2 tu piques ça tire moins et accelere
Tu tires une 1/2 aile et choqué l autre... Tu tournes.

A+

Nono
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Laurent Ness
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MessageSujet: Re: Question de terminologie   Question de terminologie EmptyLun 28 Jan 2019 - 17:58

intéressant comme point de vue, je m'en servirai...
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gurval
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MessageSujet: Re: Question de terminologie   Question de terminologie EmptyMar 29 Jan 2019 - 10:08

On pourrait voir ça style jeu vidéo:

1-Imagine une graduation sur le bout de B/C. Peut-être un dégradé du bleu au rouge, rouge en bas, bleu en haut. Plus tu vas dans le rouge plus tu as de la patate, logique.
2-Imagine une petite tige ou un curseur, virtuel, perpendiculaire à ta barre ( style balance ). Quelque soit la patate que tu mets, le kite partira du coté du curseur par rapport à la ligne du B/C.
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Laurent Ness
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MessageSujet: Re: Question de terminologie   Question de terminologie EmptyMar 29 Jan 2019 - 10:24

j'aime bien le dégradé couleur du bordé choqué, j'essaierai ça à l'occasion pour voir si ça aide certains apprentis. Pour le virage je suis moins convaincu.
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puzzlegliss
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MessageSujet: Re: Question de terminologie   Question de terminologie EmptyMar 29 Jan 2019 - 10:27

super ton idée Gurval, mais je crains que les débutants regardent plus l'aile que la barre !!!...
mais c'est peut être aussi une solution pour justement les forcer à moins regarder l'aile.....oui mais regarder la barre n'est pas non plus l'idéal, il vaudrait mieux leur apprendre à regarder leur cap Arrow
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El Greco
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MessageSujet: Re: Question de terminologie   Question de terminologie EmptyLun 11 Fév 2019 - 7:53

gurval a écrit:
On pourrait voir ça style jeu vidéo:

1-Imagine une graduation sur le bout de B/C. Peut-être un dégradé du bleu au rouge, rouge en bas, bleu en haut. Plus tu vas dans le rouge plus tu as de la patate, logique.

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Joli Gurval !
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