| Question de terminologie | |
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+4maximaxski regis-de-giens puzzlegliss Laurent Ness 8 participants |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Question de terminologie Jeu 24 Jan 2019 - 11:31 | |
| Je cherche des termes à utiliser pour différencier en école l'axe de pilotage (bascule de la barrre) de l'axe de bordé-choqué (tirer-pousser la barre).
Un peu dans l'idée des axes de mouvements lacet/roulis/tangage.
Mais je ne trouve pas d'analogie explicite. Qui aurait une super idée ?? | |
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puzzlegliss Membre
Kitesurf depuis/since : 1998 Messages : 201 Age : 76 Localisation : grenoble france Weight/Poids: : 72 Foil: : Foilingbuggy
Kites/Ailes: : zeeko notus 5.5 et 7 ; FS soul 8, 10 et 15 airwave koala 12 Wind/Vent: : tous Inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: Question de terminologie Jeu 24 Jan 2019 - 13:21 | |
| il y a bien longtemps, j'avais entendu parler de conduite d'engin à chenille, genre bulldozer, une manette dans chaque main, tirer l'une pousser l'autre pour tourner; tirer les deux pour avancer, pousser les deux pour freiner, puis combiner......... mais surement peu de stagiaires conduisent des engins à chenille !!!! | |
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regis-de-giens Membre
Kitesurf depuis/since : 2004 Messages : 1421 Age : 48 Localisation : Almanarre, St Aygulf, Lacanau, Cannes, St Laurent Weight/Poids: : 62kg Foil: : Ketos Wave & Easy 2015 Kites/Ailes: : Concept'air Pulsion 18+12, ELF 11+7 , Pansh A15 9m, OR Flite 10, Airush One 9+6+2 , Rally 6+4. Wind/Vent: : 4-40 Inscription : 15/07/2013
| Sujet: Re: Question de terminologie Jeu 24 Jan 2019 - 13:42 | |
| pas mal les chenilles , c'est parlant je trouve. Laurent , je ne vois pas bien ce que tu cherches mais si tu cherches un moyen memo-technique, diriger le kite est un axe de rotation de la barre autour de son centre (ce qui induira une rotation du kite) , alors que pour faire avancer plus ou moins le kite (en terme de puissance) tu avances plus ou moins toute la barre.
Mais il faudrait que tu nous dises le genre de phrase que tu veux heller au stagiaire, pour qu on cherche plus precisement | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Question de terminologie Ven 25 Jan 2019 - 23:26 | |
| c'est pour pouvoir décrire le mouvement sur la barre et l'effet sur le kite
j'ai conclu pour l'instant après en avoir discuté sur OLK
En bas: bordé / choqué -> En haut: variation de l'incidence En bas: pilotage différentiel -> En haut: lacet du kite ou virage | |
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maximaxski Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 210 Age : 52 Localisation : MONTBLANC Weight/Poids: : 88/92 suivant les saisons Foil: : Moses 2018 (Mat101+590+325)
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| Sujet: Re: Question de terminologie Sam 26 Jan 2019 - 10:04 | |
| je pensais à un palonnier d'avion: si je tire ou je pousse d'une main à gauche à droite : c'est le roulis....l'aile va sur le côté ou j'ai tiré si j'agis avec les 2 mains parallèles (tirer/pousser) c'est le tangage, (en avion il va piquer ou se cabrer), en kite ça change l'incidence de l'aile car c'est un point fixe. a voir ? | |
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plo Membre
Kitesurf depuis/since : 2006 Messages : 142 Age : 49 Localisation : Grenobeule Weight/Poids: : 80kg Foil: : Ketos 2015 1m au repos avec aile Kruiser ou wave XL ou Freerace et stab S
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| Sujet: Re: Question de terminologie Sam 26 Jan 2019 - 17:38 | |
| Ou plus simplement : Border - choquer dans le 1er cas gauche - droite dans le 2ème Bonne réflexion | |
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sms-kite Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 754 Age : 48 Localisation : Chambery-Montpellier Weight/Poids: : 70-75kg Foil: : Kétos by Orana et ailes perso Kites/Ailes: : Dasilva Ketos et protos divers Wind/Vent: : 8-45 Inscription : 22/04/2011
| Sujet: Re: Question de terminologie Sam 26 Jan 2019 - 18:19 | |
| Salut.
En effet tirer pousser fait varier principallement l angle d attaque de la voile. Et tirer droite gauche fait varier principalement le lacet de la voile par vrillage. C est à dire la 1/2 aile droite choqué et la 1/2 ail gauche bordé. Il faut prendre en considération que l angle de roulis n est pas mobile sur un kite... Et que si une variation de vrillage sur un avion entraîne souvent un mouvement de roulis... Cette axe étant fixe il va y avoir transfer de l action sur le lacet. Et il faut prendre aussi en compte qu en général une voile à toujours une vitesse air. Et que même si elle est statique au dessus de la tête en faite elle avance d ans l air... Et une voile de kite avance tout le temps... C est ce qui fait qu on peut l accélérer (au prix de la perte de traction) en choquant. Et la freiner (en augmentant la traction) en bordant. Tu rajoutes l angle d attaque variable du a la position dans la fenêtre et tu comprends pourquoi choqué en bord de fenêtre l aile tombe et choqué en pleine fenêtre l aile te degonde la tête...
Donc en faite sur un kite tu gères l angle d attaque par 1/2 aile. Tu tires les 2 tu cabres. Ça tire plus la vitesse baisse Tu choqués les 2 tu piques ça tire moins et accelere Tu tires une 1/2 aile et choqué l autre... Tu tournes.
A+
Nono
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Question de terminologie Lun 28 Jan 2019 - 17:58 | |
| intéressant comme point de vue, je m'en servirai... | |
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gurval Membre
Messages : 459 Age : 50 Localisation : Euskadi Weight/Poids: : 69 Foil: : Supercavitant Kites/Ailes: : 7m à caisson. Wind/Vent: : Du moment que ça vas vite Inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Question de terminologie Mar 29 Jan 2019 - 10:08 | |
| On pourrait voir ça style jeu vidéo: 1-Imagine une graduation sur le bout de B/C. Peut-être un dégradé du bleu au rouge, rouge en bas, bleu en haut. Plus tu vas dans le rouge plus tu as de la patate, logique. 2-Imagine une petite tige ou un curseur, virtuel, perpendiculaire à ta barre ( style balance ). Quelque soit la patate que tu mets, le kite partira du coté du curseur par rapport à la ligne du B/C. | |
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Laurent Ness Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 4364 Age : 58 Localisation : Oléron Weight/Poids: : 70 kg Foil: : Foils divers selon les années Kites/Ailes: : Airush Ultra, Cabrinha Radar, North Evo ... Wind/Vent: : 5 -> 25 Inscription : 07/10/2008
| Sujet: Re: Question de terminologie Mar 29 Jan 2019 - 10:24 | |
| j'aime bien le dégradé couleur du bordé choqué, j'essaierai ça à l'occasion pour voir si ça aide certains apprentis. Pour le virage je suis moins convaincu. | |
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puzzlegliss Membre
Kitesurf depuis/since : 1998 Messages : 201 Age : 76 Localisation : grenoble france Weight/Poids: : 72 Foil: : Foilingbuggy
Kites/Ailes: : zeeko notus 5.5 et 7 ; FS soul 8, 10 et 15 airwave koala 12 Wind/Vent: : tous Inscription : 26/12/2009
| Sujet: Re: Question de terminologie Mar 29 Jan 2019 - 10:27 | |
| super ton idée Gurval, mais je crains que les débutants regardent plus l'aile que la barre !!!... mais c'est peut être aussi une solution pour justement les forcer à moins regarder l'aile.....oui mais regarder la barre n'est pas non plus l'idéal, il vaudrait mieux leur apprendre à regarder leur cap | |
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El Greco Membre
Kitesurf depuis/since : 1998 Messages : 670 Age : 60 Localisation : ATHENES -PARIS Weight/Poids: : 77 Foil: : F-one Phantom 940 & 1280 Kites/Ailes: : SKY COUNTRY SPIRIT 9 M
Kitech FRS 9m UL
Strike (wing) Wind/Vent: : 6-30nds Inscription : 07/02/2016
| Sujet: Re: Question de terminologie Lun 11 Fév 2019 - 7:53 | |
| - gurval a écrit:
- On pourrait voir ça style jeu vidéo:
1-Imagine une graduation sur le bout de B/C. Peut-être un dégradé du bleu au rouge, rouge en bas, bleu en haut. Plus tu vas dans le rouge plus tu as de la patate, logique.
Joli Gurval ! | |
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| Sujet: Re: Question de terminologie | |
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