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 Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?

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KiteBird



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MessageSujet: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Mar 20 Nov 2018 - 22:12

Quelques marques proposent des planches assez courtes (120,130) avec de l'épaisseur et un volume autour de 20l.

Avez vous pu essayer ce genre de shape, dont l'idée ce serait de conserver l'agilité sans perdre en flottabilité, est ce un objectif ateint ? quels sont les inconvénients de 5 ou 6 cm d'épaisseur ?  

Ce serait pour compléter ma zeeko minipocket que plans d'eaux difficiles et/ou plage basse.(j'ai eu avant une air race 5'1 en permettre board pataude a faire pivoter en strapless). Utilisation carving pas du tout vitesse
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maximaxski

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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Mer 21 Nov 2018 - 7:59

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franckite24

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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Mer 21 Nov 2018 - 14:22

la question est intéressante car a priori une planche de 2ou3 ou4 ou5cm d'épais si elle est rigide ne doit pas changer le feeling par contre au waterstart cela joue ainsi que dans des prises d'angle ou la planche touche l'eau
Ce qui peut changer c'est l'inertie(fonction des dimensions et du poids) donc si une planche épaisse est petite et très legère avec des rails fins cela ne devrait pas poser de problèmes
Perso j'ai des planches entre 2,5 et 4cm d'épais
Je suis en cours de fab d'une 115X40X4 avec des rais assez fins et le but est de rester a 2kg 500










































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































































4a 5cm c'est bien!!avec des rails chanfreinés


















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Nicolas Zeeko

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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Ven 23 Nov 2018 - 8:08

Vu que certains sont froissés par Zeeko possibilité de réponse en mp


Dernière édition par Nicolas Zeeko le Ven 23 Nov 2018 - 10:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Ven 23 Nov 2018 - 9:04

Une fois de plus, ZEEKO profite du forum pour faire sa pub ! et je suis allergique à la pub !!

Une page de pub dans la rubrique "le coin des pro" est acceptable si le fabriquant l'accompagne d'un commentaire qui lui donne une plus value, par exemple sur la construction ou l'utilisation.

Dehors monsieur Zeeko !

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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Ven 23 Nov 2018 - 12:41

Rémy Grivart a écrit:
Une fois de plus, ZEEKO profite du forum pour faire sa pub ! et je suis allergique à la pub !!

Une page de pub dans la rubrique "le coin des pro" est acceptable si le fabriquant l'accompagne d'un commentaire qui lui donne une plus value, par exemple sur la construction ou l'utilisation.

Dehors monsieur Zeeko !


HS : Je pense pas que Nico soit lourd au niveau racolage... Rolling Eyes

Il intervient trés souvent sur le forum pour partager des évolutions possible du sport, il n'est pas avare en conseils et explications techniques et ce depuis longtemps!!

Le jeter comme ça frôle vraiment le manque de respect Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Jean-Luc B

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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Ven 23 Nov 2018 - 13:59

+1

Je n'aime pas trop la pub non plus mais:
"Dehors monsieur Zeeko !" c'est violent !
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Rémy Grivart



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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Ven 23 Nov 2018 - 14:41

C'est vrai c'est violent, mais balancer régulièrement des pages de pub sur le forum, je trouve ça également violent pour mes yeux de vieux grincheux caractériel.

Ce forum est une exception: La majorité des participants écrivent en français correct, donnent des avis réfléchis, et ne s'insultent pas au moindre désaccord !
Je suis surpris que Zeeko n'ai pas compris que la meilleure façon de communiquer sur ce forum, est de rester discret et purement technique, ce qui n’empêche pas de présenter et expliquer ses nouveaux produits (ce qu'il fait parfois).
J'attends également des marques qui interviennent sur le forum, qu'en cas de problème soulevé par plusieurs utilisateurs, elles ne fassent pas l'autruche.

Par ailleurs, j'ai plutôt un avis favorable sur le matériel Zeeko, et suis admiratif de la capacité à faire vivre une entreprise dans l'enfer fiscal qu'est devenu la France.
Donc il suffirait de pas grand chose pour que je devienne client !
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copter



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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Ven 23 Nov 2018 - 15:08

Bonjour,
L avantage avec nicolas de zeeko c est qu il se présente comme tel, nous savons qui nous lisons et pouvons nous faire un jugement, contrairement a une prise de parole masquée pour le compte d intérêt inconnu et parfois difficilement identifiables....
Je préfère quelqu un qui pose les choses et en écrivant publiquement s ouvre inévitablement a la critique.... Cela me semble sain.
Après il est vrai que pour l intérêt du lecteur il semble important de bien placer son message dans le lieu Adéquat.....
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Cyril.plouf



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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Ven 23 Nov 2018 - 17:42

Moi aussi j'apprécie que Nico de Zeeko nous fasse profiter de son expérience, et je n'ai pas de matériel Zeeko actuellement.
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maximaxski

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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Ven 23 Nov 2018 - 18:41

Bonsoir,
+1 copter, jean luc B
Je savais le forum avec une tendance pro-certaine marque et prompte à dénigrer les autres mais là on vire à l'intégrisme intellectuel ! je n'aime pas l'intégrisme on voit ou ça mène !!
Se priver des conseils d'un gars comme Nicolas, sous prétexte qu'il fait un peu de pub et alors....! je suis majeur et je sais lire entre les lignes (du moins j'essaie).
Nicolas ou d'autres pro, partagent leurs expériences avec le commun des foileurs, je trouve ça très intéressant. Ils sont de l'autre côté de la barrière, ils partagent leurs sensibilités, leurs ressentis, passent du temps contre un peu de pub indirecte, je ne vois toujours pas le soucis. Les informations données par Nicolas sur le Sup foil .... par exemple on fait avancer ma conception et à voir le nombre de lecture je ne suis pas le seul.
Je pense Rémy Grivart qu'il te faudrait un filtre ou un logiciel comme ghostery qui dés que tu vois une tendance à la publicité tu censures ta lecture et tu laisses les lecteurs faire leurs choix, comme pour la tv.. +18 ans

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franckite24

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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Ven 23 Nov 2018 - 19:45

a propos bricolage j-ai vu chez Leroy Merlin qu'ils vendent des pains de mousse polyuréthane dans différentes épaisseurs (juste a enlever une fine couche de carton collée dessus
CELA me rappel mes premières planches de funboard dans les années 80 car avec cette matière on peut strater polyester et tissus de verre donc la on peut se faire des planches ultra cheep Basketball Basketball

Sinon pour le petit débat j'aurais tendance a dire que j'ai un faible intellectuel pour NICO qui a justement le courage de débattre quand d'autres se planquent uniquement derrière le markéting
Donc je dirais NICO::: Vas y juste un peu molo au niveau PUB!!!car on est plutôt fans il me semble!! sunny sunny
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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Ven 23 Nov 2018 - 19:45

Bonjour,

Une remarque en MP à Nicolas aurait été préférable ,car dans la forme je trouve cela déplacé.
De toute façon au travers du forum il y a plus ou moins de la "pub placé "par les remarques de certains
à dénigrer certaines marques.
Enfin bref, moi je retiens plus les conseils de Nicolas lorsqu'il intervient sur le forum pour nous faire partager son expérience et de ce point de vue il n'en ait pas avare.

A part cela j'aimerais bien lire la suite de l"influence de l'épaisseur de la board" Very Happy
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Vincent974

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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Sam 24 Nov 2018 - 10:02

Actuellement, j'utilise à 99% mon foil maison (grosse pelle pour surfer à la rame et génial dans le très light en mode kite lagoon). J'ai pour ça 2 planches, une uniquement pour le kite dans les 145x48 en 3cm d'épaisseur base airex strat fdv+carbon et une deuxième, surf 5.4x21 en 2,5 d'épaisseur soit presque 7cm. L'une comme l'autre sont vraiment top dans leur discipline associée mais étant plutot feignant, il m'arrive de laisser le foil monté sur le surf pour des sessions kites et là, c'est le drame! mes appuis sont désagréables, le retour d'info flou, je décroche très facilement avec de bons plantages ... bref, vraiment pas agréable.
Donc, selon ma maigre expérience, l'épaisseur a son importance, et moins il y en a, mieux c'est rabbit mais ça n'engage que moi

NB : vs avez vu comme j'ai recentré le débat lol! lol!
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KiteBird



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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Sam 24 Nov 2018 - 10:49

Merci Vincent974 !
(Perso sur smartphone chrome j'arrive même plus a voir mon post initial :-( ).

Risque de sensation de flou donc (7cm certes). L'épaisseur s'accompagne peut être systématiquement d'un manque de rigidité. Flou qu'on ressent moins/pas en surffoil.
Après ta planche est également grande j'imagine que ta planche de surffoil a un gros volume (petit été 35l, bien loin de 20), ce qui doit contribuer a une perte de sensation/réactivité. Quelqu'un a de l'expérience sur une board de 5m d'épaisseur et 125cm
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patrick369

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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Sam 24 Nov 2018 - 11:06

Pour la sensation de flou , c'est exactement cela que je ressentais avec ma nugget , comme si il y avait du retard ou un manque de réactivité et l'impression de moins sentir les appuis sur le foil.
Le manque de rigidité non je ne pense pas .
Entre ma kakoo de 145 cm / 46cm de large et 2cm d'épaisseur et la nugget 150x50x6 ou 7 cm
la différence de ressentie est flagrante...plus facile et agréable avec la kakoo.
Je ressent moins "d'inertie" et navigue plus stable sans devoir rectifier fréquemment.
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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Sam 24 Nov 2018 - 13:39

Pareil pour moi, habitué a des planches de 4 ou 5cm d'eppaiseur, j'ai pu essayer une f-one race 47 en deep tuttle (donc au moins 7cm d'eppaisseur) et j'ai trouve un manque de sensations.
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El Greco



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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Dim 25 Nov 2018 - 8:54

KiteBird a écrit:
Quelques marques proposent des planches assez courtes (120,130) avec de l'épaisseur et un volume autour de 20l.

Entre autre, et ça devrait t'interesser KBird, la futur Zeeko Scrambler 2019 1m29 21litres ; vu sur le forum Zeeko.

Comme toi je n'aime pas les planches épaisses, mais j'heste avec la scrambler plus épaisse pour m'essayer au surf.




Dernière édition par El Greco le Dim 25 Nov 2018 - 21:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Dim 25 Nov 2018 - 9:02

[quote="El Greco"]

@ nicolas Caillou: est il possible de débuter le surfoil directement selon toi? les vagues ,ici à Athenes, ressemblent plus a un mélange petites houles/vagues.

sujet déplacé par mes soins Very Happy


Dernière édition par El Greco le Dim 25 Nov 2018 - 21:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Dim 25 Nov 2018 - 10:27

ça c'est pas recentré le débat !!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil mais trés bon sujet et bonne diversion contre la censure... toi tu prends des risques !
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beboun



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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Dim 25 Nov 2018 - 19:32

Ma pocket mesure 115 x 48 x 6,9cm. J’utilise exclusivement des foils en Deep Tuttle
L’epaisseur max se trouve donc au niveau du boitier, un boitier Deep Tuttle carbone mesure 6,7cm au plus profond.
Donc, à moins de scier un peu le talon du foil, impossible de faire moins épais.
Mais l’epaisseur ne me gêne en rien, Au contraire, quand je navigue avec des toutes petites ailes (3 ou 4m), je trouve important d’avoir un minimum de volume pour l’impulsion au water start et dans certaines relances.
Ce qui me semble bien plus pertinant, c’est le rocker et le poids.
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El Greco



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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Dim 25 Nov 2018 - 20:59

maximaxski a écrit:
ça c'est pas recentré le débat !!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil mais trés bon sujet et bonne diversion contre la censure... toi tu prends des risques !

tu as raison je vais en faire un sujet.
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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Dim 25 Nov 2018 - 21:34

@Nicolas Caillou:
Excellent ton choix de nom : Scrambler.

j'en avais une a peu près similaire ; de 72 ; modèle US ; gardée 25 ans ; un bonheur!

@ maximaxski :
là encore je repars de côté...
et oui ça ne tenait pas si bien la route les T120
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franckite24

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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Lun 26 Nov 2018 - 9:49

El Greco a écrit:
maximaxski a écrit:
ça c'est pas recentré le débat !!! Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil mais trés bon sujet et bonne diversion contre la censure... toi tu prends des risques !

tu as raison je vais en faire un sujet.

oui !!tout de même!!!faut pas pousser mémé!!
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Nicolas Zeeko

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MessageSujet: Re: Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?   Lun 26 Nov 2018 - 9:52

Salut,

Merci pour ces posts ça fait plaisir,
Pour Remi Grivart, je me suis un peu emballé dans ma réponse et je comprends ta réponse, même si j'ai du mal avec les réponses catégoriques, et violentes.
J'aurais du recentré sur une planche en particulier.

Pour info, pourquoi je me suis permis de répondre, tout simplement parce que ça parle d'une mini Pocket (de chez bibi), d'une airace (de chez bibi) et la réponse est un nouveau produit qui semble, à mon avis répondre à l'attente de Kitebird.
Ensuite je ne me cache effectivement pas derrière plusieurs pseudos, ou des démo riders, c'est pas mon genre, donc si quelqu'un sent de la pub dans mes réponses, il y en a forcément car:

- je vis de ce métier, et je ne m'en cache pas

- Je développe sans arrêt et avec enthousiasme (des fois ça peut paraitre trop enthousiaste quand je suis à fond)

- j'ai testé une grande quantité de matériel alors si je peux aiguiller en fonction de ma sensibilité je le fais, c'est dans ma nature.

- J'accepte toutes les critiques, constructives, ex avec Francky des fois on se mord le nez, mais justement à causes de sensibilités différentes et quand c'est constructif ça fait avancer et permet de se positionner en lecteur extérieur.

Je ne détiens aucune science infuse, d'ailleurs aucun de mes posts sera valeur d'évangile à partir du moment ou il est posté, nos pratiques évoluent et ce sujet en est le parfait exemple.


Pour revenir à l'épaisseur des planches, qui est le sujet principal ici. Il y a plusieurs écoles et pour moi, j'ai toujours préféré des planches peu épaisses.

A cela une raison principale: si on ride le même foil et la même planche mais avec 2 épaisseurs différentes (ex 3cm VS 7cm), alors la planche fine rendra le contrôle plus facile et réactif.
Cependant, nous sommes dans une nouvelle tendance, les foils basse vitesse.

Ces derniers sont souvent associés à des mats plus courts (60-80cm). Dès lors, la réactivité de la planche est compensés par le mat plus court.
Personnellement, je n'ai jamais été fan des planches épaisses, mais associées à des mats courts alors on ouvre des perspectives (vent light, virages à basse vitesse, surfoil….).

Par contre je reste sur des planches fines avec des mats longs (+ de 80cm) et dans ce cas est l'intérêt de développer des planches épaisses VS non épaisses ce sont deux registres d'utilisations différents, mais l'un n'est pas moins fun que l'autre, ce sont des pratiques différentes


Bon ride,

Nico
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Influence de l'épaisseur de board sur le filling ?
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