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 Enata, déjà la fin?

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pifpif72



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MessageSujet: Enata, déjà la fin?   Mar 6 Nov 2018 - 18:52

J’ai entendu dire la semaine passée qu’enata se posait de sérieuses questions sur la suite à donner. Le désigner des caissons ayant claqué la,porte...
Info ou intox?
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jm33

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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Mer 7 Nov 2018 - 9:10

Meme bruit de couloir pour moi mais sans certitude...
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sms-kite
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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Mer 7 Nov 2018 - 9:59

Salut,

C'est qui le designer des caissons chez Enata?

A+

Nono
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Windmaker



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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Mer 7 Nov 2018 - 12:11

Comme a l'epoque le Windsurf et passé de plus de 50 marques a une dizaine. Il arrive un moment ou il y'a trop de marques pour le marche.

En 3 ans nous sommes passes de 4/5 marques de foil a plus de 40, forcement pour certaines ca va etre difficile.

Franchement du moment que les pionniers survivent (ceux qui ont du merite) le reste je m'en fous...
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jm33

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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Mer 7 Nov 2018 - 14:33

Windmaker a écrit:
Comme a l'epoque le Windsurf et passé de plus de 50 marques a une dizaine. Il arrive un moment ou il y'a trop de marques pour le marche.

En 3 ans nous sommes passes de 4/5 marques de foil a plus de 40, forcement pour certaines ca va etre difficile.

Franchement du moment que les pionniers survivent (ceux qui ont du merite) le reste je m'en fous...

Je suis en phase avec tes propos pour le produit du foil spécifiquement !
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serialkiter05

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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Mer 7 Nov 2018 - 17:43

Spotz est déjà passé à la trappe!!!
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jm33

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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Mer 7 Nov 2018 - 17:50

serialkiter05 a écrit:
Spotz est déjà passé à la trappe!!!

Problème différent pour Spotz...
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sushicut



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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Jeu 8 Nov 2018 - 8:48

mort de rire quand j'entends parler de concentration dans le monde du foil et de spotz qui a disparu !!!
ceux qui ont eu le courage de racheter des marques de fabriquant de foil originel ont pensés se faire les cacahouettes en or massif vu qu'en therme de cout de production un foil ne dépasse pas les 100 euros mais en économie c'est une suite bien logique et les mutinationales prennent le relais pour la masse, les artisans travaillant pour les compétiteurs ....
des fois je me demande ou est passé fanatic bic sport f2 mistral quand je regarde les marques de planche à voile par contre adrénaline jlk lechner tiga windglider voir même windsurfer je me suis jamais demandé ou ils sont passé..... c'est la loi de l'offre et de la demande et les fabriquant cherchent toujours à vendre.... des conneries j'en ai vu construites en série pour la planche à voile, des carènes avec des creux de balle de golf, des planches à voile avec des spatules massacrées ...
là ou j'ai plus de peine c'est de voir comment etait partis le foil
un support pour toutes les conditions de 4 nds à 50 nds et les conneries sont arrivées les planches spéciales foil etc....
enfin y'a eu la même chose en flysurf une marque à bien développée une aile plate pour aller de 8 à 40nds une histoire vite étouffée
dans le cas de spotz j'ai confiance en jérôme il saura rebondir un gros merde à lui et sa famille en tout cas
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sms-kite
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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Jeu 8 Nov 2018 - 10:10

sushicut a écrit:
mort de rire quand j'entends parler de concentration dans le monde du foil et de spotz qui a disparu !!!
ceux qui ont eu le courage de racheter des marques de fabriquant de foil originel ont pensés se faire les cacahouettes en or massif vu qu'en therme de cout de production un foil ne dépasse pas les 100 euros mais en économie c'est une suite bien logique et les mutinationales prennent le relais pour la masse,  les artisans travaillant pour les compétiteurs ....
des fois je me demande ou est passé fanatic bic sport f2 mistral  quand je regarde les marques de planche à voile par contre adrénaline jlk lechner tiga windglider voir même windsurfer je me suis jamais demandé ou ils sont passé..... c'est la loi de l'offre et de la demande et les fabriquant cherchent toujours à vendre.... des conneries j'en ai vu construites en série pour la  planche à voile, des carènes avec des creux de balle de golf, des planches à voile avec des spatules massacrées ...
là ou j'ai plus de peine c'est de voir comment etait partis le foil
un support pour toutes les conditions de 4 nds à 50 nds et les conneries sont arrivées les planches spéciales foil etc....
enfin y'a eu la même chose en flysurf une marque à bien développée une aile plate pour aller de 8 à 40nds  une histoire vite étouffée
dans le cas de spotz j'ai confiance en jérôme il saura rebondir un gros merde à lui et sa famille en tout cas

J'ai absolument rien compris a ton post, tu n'aurai pas un correcteur d'orthographe automatique qui aurait changé des mots?

Nono
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surfingiens

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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Ven 9 Nov 2018 - 20:17

pareil, rien compris.... Rolling Eyes
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serialkiter05

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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Ven 9 Nov 2018 - 23:22

Rien compris non plus...

Windmaker a écrit:

Franchement du moment que les pionniers survivent (ceux qui ont du merite) le reste je m'en fous...

Quand je parlais de Spotz je répondais juste à Windmaker...
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Ricardo77



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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Sam 10 Nov 2018 - 7:44

+1
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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Jeu 22 Nov 2018 - 15:04

Sushicut a écrit:
en therme de cout de production un foil ne dépasse pas les 100 euros

Mais bien sur ;-)

Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'aluminium !
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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Dim 25 Nov 2018 - 19:08

Le designer de Enata c’est Hans Bollinger pour les ailes, Luca Fillipi pour le foil.
J’ai entendu que l’entreprise avait un peu delaissé le kite pous se consacrer sur leur foiler de 40 pieds à moteur qui doit couter 1 million d’euros.
Mais j’ai pas entendu qu’ils arretaient le kitesurf. Axel testait des nouveaux protos cet été.
Politique commerciale desastreuse, mais apparement ils s’en balancent.
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pifpif72



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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Ven 30 Nov 2018 - 8:18

Et Luca a crée chubanga récemment donc ne doit plus bosser pour eux non plus?
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Laurent Ness

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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Ven 30 Nov 2018 - 8:58

sushicut a écrit:
mort de rire quand j'entends parler de concentration dans le monde du foil et de spotz qui a disparu !!!
ceux qui ont eu le courage de racheter des marques de fabriquant de foil originel ont pensés se faire les cacahouettes en or massif vu qu'en therme de cout de production un foil ne dépasse pas les 100 euros mais en économie c'est une suite bien logique et les mutinationales prennent le relais pour la masse,  les artisans travaillant pour les compétiteurs ....
des fois je me demande ou est passé fanatic bic sport f2 mistral  quand je regarde les marques de planche à voile par contre adrénaline jlk lechner tiga windglider voir même windsurfer je me suis jamais demandé ou ils sont passé..... c'est la loi de l'offre et de la demande et les fabriquant cherchent toujours à vendre.... des conneries j'en ai vu construites en série pour la  planche à voile, des carènes avec des creux de balle de golf, des planches à voile avec des spatules massacrées ...
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dans le cas de spotz j'ai confiance en jérôme il saura rebondir un gros merde à lui et sa famille en tout cas
Tu as la critique facile toi. Des conneries tu en as écrites un sacré paquet aussi. J'ai bossé 3 mois chez Ketos, quand je lis qu'un foil a un cout de revient de 100 €, je suis plié de rire Smile MDR comme tu dis.
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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Ven 30 Nov 2018 - 10:08

Salut,

C'est normal que les gens ne savent pas combien coute un foil... Faut pas être trop dure car tout ceux qui ne produisent pas de matos ne comprennent pas trop les prix ou cout qu'on leur donne

Tout le monde confond le prix de matière première et le cout de production
Personne en compte les frais fixe, les investissements le cout de développement, moules, les stock, expé SAV...

Donc a l'arrivé plus personne ne comprend rien... et personne ne sait vraiment combien cout un foil

Si je fais le parallèle avec l'automobile une A3 a un cout de production usine a 7000euro environ.

Donc lancer vous tous dans la fabrication de voiture puisque le prix catalogue est a plus de 30000, soit 23 000 pour vous par voiture vendue

A+

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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Ven 30 Nov 2018 - 11:52

Bien analysé mais ça me met quand même un peu les nerfs de lire de tels chiffres, il faut se renseigner que diable. Apprendre avant de raconter n'importe quoi sur le net.
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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Ven 30 Nov 2018 - 12:09

Tout à fait d'accord. On a beau le lire et l'entendre : Internet est une mine de rumeurs, fake news, faux chiffrages. DESINFORMATION.
Donc autant que possible, il faut lorsqu'on annonces des chiffres argumenter avec références bibliographiques ou au minimum citer les sources.
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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Ven 30 Nov 2018 - 14:24

Salut,

Ce ne sont des "fauts chiffrages" c'est juste que devant les prix il y une caractérisation.
Dans un foil y a peut être pour 200 euro de carbone... Ça ne veut pas dire qu'un foil coute 200euro...par ce qu'avec 200euro t'as en faite 2Kg de carbone tressé...

Et puis ce que j'aime bien c'est qu'en général quand on paye on ne veut pas payer toute la partie marketing, et dans notre société plus personne n’achetè si il n'en n'a pas entendu parlé partout...

Donc je trouve ça rigolo que personne ne veuille payer ce qui le pousse a acheter.

A+

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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Ven 30 Nov 2018 - 19:56

Jerome (sushicut) a juste fait une petite provoque il connait bien les prix il n ' est pas idiot!!
En même temps quand on voit des foils carbone made in RDC a 450euro on peut imaginer que le cout matière doit pas être bien plus élevé que 150euro (on peut trouver du carbone de base a 30euro le kilo et un foil a 4kg sa donne 120euro!!
QUE carbone +résine bien sur et pas du haut module et pas un foil de race bien sur!!! Wink
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Laurent Ness

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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Ven 30 Nov 2018 - 22:27

sms-kite a écrit:
Donc je trouve ça rigolo que personne ne veuille payer
ben oui, il y en a qui voudraient bien le beurre, l'argent du beurre et le .... de la crêmière ou du crêmier avec au même prix Smile
Demain on rase gratis !
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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Sam 1 Déc 2018 - 6:26

franckite24 a écrit:
Jerome (sushicut) a juste fait une petite provoque il connait bien les prix il n ' est pas idiot!!
En même temps quand on voit des foils carbone made in RDC a 450euro on peut imaginer que le cout matière doit pas être bien plus élevé que 150euro  (on peut trouver du carbone de base a 30euro le kilo et un foil a 4kg sa donne 120euro!!
QUE carbone +résine bien sur et pas du haut module et pas un foil de race bien sur!!! Wink

Les fabriquants l'ont bien compris, les meilleurs marges se font sur les foils mat alu/ailes fibre. On peut estimer le prix de revient brut a moins de 100 euros.
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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Sam 1 Déc 2018 - 9:22

Laurent Ness a écrit:
sms-kite a écrit:
Donc je trouve ça rigolo que personne ne veuille payer
ben oui, il y en a qui voudraient bien le beurre, l'argent du beurre et le .... de la crêmière ou du crêmier avec au même prix Smile
Demain on rase gratis !

+ 1 ,ça me fait penser à certains à qui je montrais mon foil que j'avais fabriqué , qui me disaient ah ben oui c'est facile à faire : :un peu de résine et carbone Very Happy

Eh ben s'ils savaient le temps passé , et tout les matériaux annexes ....

Mais comme tu dis le prix d'un matériel ne s'arrête pas à sa valeur brut en terme de matière....

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MessageSujet: Re: Enata, déjà la fin?   Sam 1 Déc 2018 - 11:17

patrick369 a écrit:
Eh ben s'ils savaient le temps passé , et tout les matériaux annexes ....

Très exact: de façon similaire sur les planches que je fais la somme des petites "merdouilles" dépasse, le prix des matériaux de base.

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