| Barre carbone | |
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manouche Membre
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| Sujet: Re: Barre carbone Mar 29 Jan 2019 - 16:13 | |
| - franckite24 a écrit:
- certains mettent un anneau(passage de bout de voilerie) a l'extérieur de la barre!!!!plus rassurant car on peut le visser avec 2 vis de 5mm !!
par contre c 'est pas le plus logique pour coulisser dans l'axe !!! MAIS avec un tube de 1.5mm a 2mm d'épaisseur c est déja + rassurant qu'un tube de 1mm ça faisait du 1.5 au centre plus le jonc nylon qui a aussi cassé... je me prends la tête parce qu'effectivement je vois plusieurs solutions mais je ne sais pas encore laquelle adoptée : 1- une barre avec l'anneau en extérieur (type filoir de chandelier) en 25mmde diamètre, du coup pas de perçage : question quelle épaisseur mini ? 2- une barre avec perçage comme ma première version mai en prenant du bcp plus épais, j'ai vu du 30*20 ce qui fait 5mm d'épaisseur : question suffisant avec un jonc au centre? 3- une barre en 3 parties afin de répartir les efforts, mais là faut trouver également les bonnes épaisseurs et la solution pour la partie centrale l'idée est de faire barre légère mais également solide ! je suis en surf strapless (pas de foil ni caisson hormis les peak en hiver...) à ceux qui ont réussi.... beboun.. francky... Manu | |
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canyon83 Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 1500 Age : 57 Localisation : Toulon Weight/Poids: : 73 Foil: : Home made carbone
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| Sujet: Re: Barre carbone Mar 29 Jan 2019 - 19:20 | |
| D'après Beboun, 30mm c'est un peu gros, 1mm de paroi c'est trop faible, ça casse même sans trou, donc faut du 1.5 mini sans trou, et sans doute 2mm avec trou. Ensuite vaut peut-être mieux un jonc carbone que verre, le trou, faut le réduire au mini. On peut aussi imaginer croiser des fibres carbone autour du trou, dessus et dessous donc épaissir la barre au niveau du trou. Sinon, moins de risque de casse avec l'Antal dont le diamètre interne dépend de ce que l'on veut mettre comme tresse et si on la surgaine ou pas de PU... | |
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beboun Membre
Kitesurf depuis/since : 2008 Messages : 1030 Age : 40 Localisation : France Weight/Poids: : 70-80 Foil: : race Kites/Ailes: : 4-19 Wind/Vent: : 5-40 Inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Barre carbone Mar 5 Fév 2019 - 12:33 | |
| 1mm de paroi, c'est trop fin, le risque de casse et important. J'en ai cassé une lors d'une grosse ressource d'aile.(hyper dangereux avec les échardes de carbone..... Il faut 1,5mm minimum d'après moi. Attention cela donne donc un tube de 27/30mm de diamètre int/exterieur par exemple. Et non pas 28,5/30mm, rigolez pas, j'en connais qui ce sont déjà plantés..... La barre de race SK shapes, est en 1,5mm, ce n'est pas des barres de freestyle engagé.
Canyon : plus tu réduis le" trou", moins ta barre est mobile (surtout barre inclinée). C'est une Lapalissade....
Je connais bien Stan le fabricant des barres SK shapes, il s'est bien "pris la tête" pour concevoir un "trou" ou filoir (c'est plus joli). Il a fait plusieurs essai , sa forme est bien étudiée , la matière aussi, et sur sa dernière barre il a augmenté le diamètre central de la barre pour augmenter la taille du filoir. En effet j'ai pu constater que cette barre avec ce grand filoir glisse super bien, même barre inclinée, même avec une gaine pvc sur le bout de B/C. Bravo.
D'ailleurs sa nouvelle barre est moulée sur moule femelle, ce qui permet des diamètres croissants vers le milieu de la barre. Autre procédé donc.
Dernière édition par beboun le Mar 5 Fév 2019 - 17:37, édité 3 fois | |
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manouche Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 31 Age : 52 Localisation : bretagne Weight/Poids: : 68 Foil: : Gong M Curve - Veloce XL Kites/Ailes: : BWS aneema 9/7/5.5 - Unik 10,2 - Gyro LW 10 - Peak4 6 - Wing Gong SP 6 TK 5 Storm 4 Mint 4'8 Wind/Vent: : all Inscription : 19/03/2018
| Sujet: Re: Barre carbone Mar 5 Fév 2019 - 14:20 | |
| Merci messieurs ! je serai bien resté sur un diamètre ext en 25mm afin d'y placer un filoir (chandelier), sinon si je me décide à refaire une barre percée partir sur du 2.5mm mini en épaisseur soit 20/25 soit 25/30 Sinon sur la techno vous êtes plutôt "pultrusion" ou "drapage" ? | |
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manouche Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 31 Age : 52 Localisation : bretagne Weight/Poids: : 68 Foil: : Gong M Curve - Veloce XL Kites/Ailes: : BWS aneema 9/7/5.5 - Unik 10,2 - Gyro LW 10 - Peak4 6 - Wing Gong SP 6 TK 5 Storm 4 Mint 4'8 Wind/Vent: : all Inscription : 19/03/2018
| Sujet: Re: Barre carbone Mar 5 Fév 2019 - 14:38 | |
| et question complémentaire : sur barre percée type SK en 2.5mm mini d'épaisseur =>avec ou sans jonc à l'intérieur?
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Admin Admin
Kitesurf depuis/since : 0 Messages : 431 Inscription : 29/09/2008
| Sujet: Re: Barre carbone Mar 5 Fév 2019 - 14:39 | |
| avec .....sinon ca va rapper lol
_________________ Admin
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beboun Membre
Kitesurf depuis/since : 2008 Messages : 1030 Age : 40 Localisation : France Weight/Poids: : 70-80 Foil: : race Kites/Ailes: : 4-19 Wind/Vent: : 5-40 Inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Barre carbone Mar 5 Fév 2019 - 16:15 | |
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puzzlegliss Membre
Kitesurf depuis/since : 1998 Messages : 201 Age : 76 Localisation : grenoble france Weight/Poids: : 72 Foil: : Foilingbuggy
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| Sujet: Re: Barre carbone Mar 5 Fév 2019 - 16:42 | |
| - manouche a écrit:
- Sinon sur la techno vous êtes plutôt "pultrusion" ou "drapage" ?
en pultrusion, il n'y a que des fibres très courtes noyées dans la résine, le tout passant dans une filière ( ça s'appelle parfois du carbone forgé ! ) en drapage, les fibres sont longues et tressées, c'est généralement du prépreg ( pré-imprégné ) donc y'a pas photo : drapage obligatoire je me suis fait une barre carbone ultralight avec un bout de mat carbone de PAV cassé, épaisseur 2 bons mm, très légèrement conique d'un bout à l'autre mais pas gênant, avec un renfort au centre pris dans une zone un peu plus grande en diamètre, un bout de jonc à l'intérieur et trou de 12mm | |
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Windmaker Membre
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| Sujet: Re: Barre carbone Jeu 14 Fév 2019 - 15:33 | |
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manouche Membre
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| Sujet: Re: Barre carbone Lun 18 Fév 2019 - 11:31 | |
| très intéressant ta technique de manchon central en extérieur ! ce manchon est en carbone également? il apparait en finition bien lisse... | |
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Windmaker Membre
Kitesurf depuis/since : 1999 Messages : 690 Age : 61 Localisation : Chypre Weight/Poids: : 66 Foil: : F-One Escape 530 et Mirage 800 , Seven seas 1400, Phantom 940, 840 et Eagle 990, 790, mats carbone HM de 85 et 105cm. Kites/Ailes: : F-One Breeze 3/4/5 et 7m, F-One Diablo V5 10m et V4 8m/ Wing F-One Swing V2 2.4, 2.8, 3.5 et 4.2m,. Wind/Vent: : No limits, distributeur local F-One Inscription : 07/07/2015
| Sujet: Re: Barre carbone Lun 18 Fév 2019 - 16:02 | |
| - manouche a écrit:
- très intéressant ta technique de manchon central en extérieur ! ce manchon est en carbone également? il apparait en finition bien lisse...
Oui le manchon fait 8cm de long et est coupe dans un tube carbon de 25/22mm. L'interieur du tube est aussi rempli de resine+microfibres au niveau du trou. | |
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manouche Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 31 Age : 52 Localisation : bretagne Weight/Poids: : 68 Foil: : Gong M Curve - Veloce XL Kites/Ailes: : BWS aneema 9/7/5.5 - Unik 10,2 - Gyro LW 10 - Peak4 6 - Wing Gong SP 6 TK 5 Storm 4 Mint 4'8 Wind/Vent: : all Inscription : 19/03/2018
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manouche Membre
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| Sujet: Re: Barre carbone Sam 23 Fév 2019 - 18:24 | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: Barre carbone Sam 23 Fév 2019 - 18:50 | |
| cool la petite boule sécu ça doit le faire!!! Pour enrouler c'est pas un peu limite galère?????? | |
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manouche Membre
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| Sujet: Re: Barre carbone Dim 24 Fév 2019 - 20:27 | |
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Windmaker Membre
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| Sujet: Re: Barre carbone Lun 25 Fév 2019 - 6:19 | |
| Les rivets sont bien en inox et pas en alu sinon oxydation garantie en contact avec le carbone! | |
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manouche Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 31 Age : 52 Localisation : bretagne Weight/Poids: : 68 Foil: : Gong M Curve - Veloce XL Kites/Ailes: : BWS aneema 9/7/5.5 - Unik 10,2 - Gyro LW 10 - Peak4 6 - Wing Gong SP 6 TK 5 Storm 4 Mint 4'8 Wind/Vent: : all Inscription : 19/03/2018
| Sujet: Re: Barre carbone Lun 25 Fév 2019 - 9:02 | |
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beboun Membre
Kitesurf depuis/since : 2008 Messages : 1030 Age : 40 Localisation : France Weight/Poids: : 70-80 Foil: : race Kites/Ailes: : 4-19 Wind/Vent: : 5-40 Inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Barre carbone Mar 26 Fév 2019 - 12:22 | |
| Jolie barre. Perso ma préférence va plutôt vers un anneau anti-friction stratifié sur l'exterieur du tube. Je ne vois pas d'émerillon, quid des tours dans les avants ?
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beboun Membre
Kitesurf depuis/since : 2008 Messages : 1030 Age : 40 Localisation : France Weight/Poids: : 70-80 Foil: : race Kites/Ailes: : 4-19 Wind/Vent: : 5-40 Inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Barre carbone Mar 26 Fév 2019 - 12:35 | |
| Après 3 ans d'utilisation, j'ai une barre cassée en 1,5mm d'épaisseur : Méchante gamelle surtoilée, largage, barre coincée dans le mât du foil (si c'est possible).....la barre a cassée , heureusement , sinon le mât aurai morflé ! En tout cas pas drôle de se retrouver avec 2 morceaux de barre avec des échardes carbone, en mer avec du vent , à devoir plier les lignes et l'aile sans se blesser, sans rien déchirer.... je pense que, tant qu'il n'y a pas de choc, la barre carbone a peu de chance de casser, par contre sur un choc ponctuel, contre le clamcleat de trim, contre le rail de la planche, contre la barre de harnais.....ca reste sensible à l'impact. Après quand on a goûté à cette sensation de naviguer avec une barre plume de 150g complète, avec cette impression de ne rien avoir dans les mains, c'est dur de revenir en arrière. Surtout en foil et surtout quand on navigue sous-toilé en plage basse.
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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Jean-Luc B Membre
Kitesurf depuis/since : 1998 Messages : 218 Age : 64 Localisation : villeneuve les Mag Weight/Poids: : 70kg Foil: : Ketos free-race/ wave XL
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| Sujet: Re: Barre carbone Mer 27 Fév 2019 - 10:53 | |
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regis-de-giens Membre
Kitesurf depuis/since : 2004 Messages : 1421 Age : 48 Localisation : Almanarre, St Aygulf, Lacanau, Cannes, St Laurent Weight/Poids: : 62kg Foil: : Ketos Wave & Easy 2015 Kites/Ailes: : Concept'air Pulsion 18+12, ELF 11+7 , Pansh A15 9m, OR Flite 10, Airush One 9+6+2 , Rally 6+4. Wind/Vent: : 4-40 Inscription : 15/07/2013
| Sujet: Re: Barre carbone Mer 27 Fév 2019 - 11:26 | |
| - beboun a écrit:
Je ne vois pas d'émerillon, quid des tours dans les avants ?
Perso je ne mets plus d'emerillon; peut-etre utile en compete, je ne sais pas, mais sinon je trouve que on s'en passe completement, meme en sonwkite Ok avec toi sur le plaisir et l'habitude des barres legeres (et lignes fines) en plage basse ... | |
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beboun Membre
Kitesurf depuis/since : 2008 Messages : 1030 Age : 40 Localisation : France Weight/Poids: : 70-80 Foil: : race Kites/Ailes: : 4-19 Wind/Vent: : 5-40 Inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Barre carbone Jeu 28 Fév 2019 - 20:46 | |
| Avec un emerillon sur mon B/C, j’ai des tours dans les avants dès les premières manoeuvres, que je défait rapidement en tournant manuellement l’émerillon. Sans emerillon , tu vas rapidement abimer tes avants par raguage. C’est pas un luxe l’emerillon !
Un tube en carbone sera, d’aprés moi, toujours plus fragile aux chocs ponctuels et aux impacts qu’un tube alu. Demandez aux cyclistes ,en cas de chute ! Pas trop de vélo de descente en carbone....
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Jolt Membre
Kitesurf depuis/since : 2005 Messages : 227 Age : 57 Localisation : Entre Cotentin et Wissant, actuellement Fuerte Weight/Poids: : 84kgs Foil: : Surf Pirateboards demontable 6'10"
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| Sujet: Re: Barre carbone Ven 1 Mar 2019 - 10:59 | |
| - beboun a écrit:
- Jolie barre.
Perso ma préférence va plutôt vers un anneau anti-friction stratifié sur l'exterieur du tube. Je ne vois pas d'émerillon, quid des tours dans les avants ?
Bonjour Beboun, quelle est ta methode pour la stratification extérieure? Mon anneau vient juste d'etre defait et j'aimerais le refaire correctement. | |
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beboun Membre
Kitesurf depuis/since : 2008 Messages : 1030 Age : 40 Localisation : France Weight/Poids: : 70-80 Foil: : race Kites/Ailes: : 4-19 Wind/Vent: : 5-40 Inscription : 25/11/2012
| Sujet: Re: Barre carbone Ven 1 Mar 2019 - 15:02 | |
| Je fait un lashing avec du roving et de l’epoxy. 15 tours autour du tube. | |
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| Sujet: Re: Barre carbone | |
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| Barre carbone | |
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