| aile de baston | |
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maevo Membre
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| Sujet: aile de baston Mar 31 Oct 2017 - 12:53 | |
| Bonjour , je voulais des conseils pour une aile de baston, c'est à dire permettant de naviguer par plus de 50 nœuds, bien sûr dans les rafales( donc théoriquement ça peut aller à 60 noeuds) , donc vent établit vers 40 à 45 noeuds, sachant que l'avantage du foil c'est que l'on a une zone d'utilisation très grande pour une aile donnée , je pense qu'il faudrait une aile de 2.5 à 3.5m², à boudins( une latte pourrait suffir?) pour ne pas emmêler les lignes et accrocher toutes sortes de détritus qui volent avec le vent rafaleux sur la plage.On pourrait se dire quel intérêt mais quand on peut partir d'un endroit protégé des vagues qui permet de sortir sans avoir à remonter sur 50 m de zone peu profonde avec des déferlantes de plus d'un mètre , après au large dans la mer fumante avec une petite aile ça a l'air très sympa | |
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franckite24 Membre
Kitesurf depuis/since : 1993 Messages : 6155 Age : 63 Localisation : frejus Weight/Poids: : 63 Foil: : foils développés personnellement Kites/Ailes: : flymaax toon 10m
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| Sujet: Re: aile de baston Mar 31 Oct 2017 - 13:28 | |
| il y a un sujet la dessus dans MINI VOILES je crois!! Bien débattu déja!!! | |
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maevo Membre
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| Sujet: Re: aile de baston Jeu 2 Nov 2017 - 11:27 | |
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maevo Membre
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| Sujet: Re: aile de baston Jeu 2 Nov 2017 - 15:17 | |
| j'ai lu tous les posts , je n'ai pas encore trouvé tout ce que je voulais , boudin ou pas , apparemment plutot boudin , donc plutot 3 lattes, il faut une aile qui ne fasse pas trop moustique c'est à dire qui ne soit pas trop rapide car alors dans le vent fort elle devient délicate à piloter , et les rafales peuvent être très violentes; on m'a parlé de la 3 M DNA qu'en pensez vous?, je crois que c'est sur Airush , apparemment il ne l'a font plus et sont passé à la 4 m peut être que le 3m était trop vive? ,, la 3.5 mono de north qu'en pensez vous , elle n'a qu'une latte...
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aventout Membre et Modo
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| Sujet: Re: aile de baston Jeu 2 Nov 2017 - 21:58 | |
| - maevo a écrit:
- Bonjour , je voulais des conseils pour une aile de baston, c'est à dire permettant de naviguer par plus de 50 nœuds, bien sûr dans les rafales( donc théoriquement ça peut aller à 60 noeuds) , donc vent établit vers 40 à 45 noeuds, sachant que l'avantage du foil c'est que l'on a une zone d'utilisation très grande pour une aile donnée , je pense qu'il faudrait une aile de 2.5 à 3.5m², à boudins( une latte pourrait suffir?) pour ne pas emmêler les lignes et accrocher toutes sortes de détritus qui volent avec le vent rafaleux sur la plage.On pourrait se dire quel intérêt mais quand on peut partir d'un endroit protégé des vagues qui permet de sortir sans avoir à remonter sur 50 m de zone peu profonde avec des déferlantes de plus d'un mètre , après au large dans la mer fumante avec une petite aile ça a l'air très sympa
Une partie de l'année on est voisin car j'habite à La Ciotat, tu comprendras que te prendre 50nds de mistral dans la baie ou en méditérannée c'est juste infernal en foil et off bien sur, la houle dehors vas vite te calmer et c'est vraiment pas sympa, je vois aussi dans ton profil que tu ne pratiques pas encore le foil, mon petit conseil serait que tu démarres déjà et progresse avant d'affronter des conditions bien pourraves ou toutes les ailes seront moustiques. Pour info je suis déjà en 5 pour 20/25nds. _________________ | |
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maevo Membre
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| Sujet: Re: aile de baston Ven 3 Nov 2017 - 10:40 | |
| bonjour , en fait je foile actuellement , c'est pour naviguer à Marseille par mistral donc on shore , j'ai déjà navigué une fois par gros temps avec des pointes à 63 noeuds en TT , pendant 3h , c'était à la gracieuse, et je trouve que la mer fumante est jolie mais dangereuse , et donc si une aile permet d'aller ballader dans ces conditions ça m'intéresse | |
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philkite34 Membre
Kitesurf depuis/since : 15 Messages : 78 Age : 56 Localisation : herault Weight/Poids: : 70 Foil: : ketos FR2 et Wave mat 90 et pocket Kakoo + race board Kakoo Kites/Ailes: : 4/5.5/7/10/12 et 15 sonic
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| Sujet: Re: aile de baston Ven 3 Nov 2017 - 18:10 | |
| Bonsoir, J'ai la Takoon log 3.5 m2. Pas très cher et vraiment bien avec une petite barre et 22 m de ligne. Une fois parti, ç'est pas trop rapide, et je la sort à partir de 30 noeuds jusqu'à ???? mais au moins 40 avec rafale à +. Voilà pour mon expérience des mini-ailes | |
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maevo Membre
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| Sujet: Re: aile de baston Ven 3 Nov 2017 - 19:44 | |
| Bonsoir ,Merci , on m'a parlé aussi de la 3.5 mono de north
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Big Ben Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 25 Age : 44 Localisation : Hyères Weight/Poids: : 95 Foil: : spotz/ketos Kites/Ailes: : Cabrinha radar 9m
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| Sujet: Re: aile de baston Lun 6 Nov 2017 - 15:47 | |
| 50-60 noeuds en foil Je dirais que 2 triangles, dans une vieille voile, fixés sous les bras écartés de ta combi et tu seras le roi du pétrole ! Déjà que 40-50 noeuds sur Hyères en surf avec une 5 je suis bien bien toilé alors en foil... Ca laisse songeur ! | |
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Budda Membre
Kitesurf depuis/since : 2006 Messages : 605 Age : 43 Localisation : Tarifa Weight/Poids: : 75kg Foil: : Custom foil
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| Sujet: Re: aile de baston Lun 6 Nov 2017 - 19:30 | |
| Moi je viens juste de recup la mono 3.5m, je l'ai deja utilisé en cour et naviguer en TT dans 40nds mais je ne l'ai pas encore utiliser en foil par contre, je cherchais une aile pour sortir aprés 25nds ou je commence a etre deja limite en Neo 5m Je vous tiens au jus (surement demain ) | |
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maevo Membre
Messages : 22 Age : 54 Localisation : aubagne Weight/Poids: : 84kg Foil: : ketos by orana, jamais utilisé , jamais encore fait de foil
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| Sujet: Re: aile de baston Mar 7 Nov 2017 - 12:57 | |
| ah ça c'est très intéressant ,justement un ami me conseille la 3.5 mono en foil pour le gros baston et un autre la trust f one 3m , ou airush dna 3 m, et mettre des lignes courtes 19 m
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marc blanc Membre
Messages : 261 Age : 49 Localisation : port saint louis (13) Weight/Poids: : 83 Inscription : 23/10/2008
| Sujet: Re: aile de baston Mar 7 Nov 2017 - 14:52 | |
| Si tu veux tester la mono en 3,5 viens à port St Louis. J'en est une d'occasion | |
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Diots73 Membre
Kitesurf depuis/since : 2002 Messages : 156 Age : 64 Localisation : Aix Les Bains Weight/Poids: : 65 kg Foil: : Ketos mat 100 HM et ailes XL FR2 ou wave Kites/Ailes: : Velocity 7, 10 et 14
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| Sujet: Re: aile de baston Mar 7 Nov 2017 - 15:02 | |
| Moi je suis toujours impressionné par les kiters qui affrontent de telles conditions... Hier en 3,5 m² Radar je me suis fait soulever de l'eau en foil par des rafales de l'ordre de 35 knts ou un peu plus, aucun intérêt, zéro plaisir
Il y a quelques années (je faisais du TT), quand je travaillais sur Fos j'étais allé au Jaï, pour essayer de naviguer par baston. C'était en février, le plan d'eau fumait. Tout seul, alors que les forums regorgeaient de moi par 60 knts je suis le Roi... Bref, d'abord il a fallu attendre une molle pour sortir de la voiture (garée dans le bon sens je précise). C'était un peu comme si en roulant à 110 km/h vous essayez d'ouvrir la porte!
Bref, je sors l'anémo, pointes à 67 knts (124 km/h), pas possible de tenir debout! Donc j'avais 3 solutions: - se suicider en 4 m², ma plus petite voile de l'époque - gréer le sac de l'aile en guise de kite, suicide bis - aller boire un café à l'aéroport de Marignane en regardant le personnel sur le tarmac essayer de caler les avions
Je risque de me faire insulter mais 1 knts n'est pas égal à 1 km/h. | |
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franckite24 Membre
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maevo Membre
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| Sujet: Re: aile de baston Mar 7 Nov 2017 - 18:23 | |
| Tu as raison ,je pense que c'est galère , au pire dangereux ,mais peut être qu'avec une aile adaptée , des lignes courtes , on peut naviguer tranquille , peut être qu'il vaut mieux justement mettre une pelle large pour naviguer pas forcément vite mais c'est à essayer ,et cela permettrait de passer les grosses variations de vent , car nous avons vu que le foil permet d'utiliser une aile avec une très grosse amplitude de vent.Par vent fort il y a des vagues car je ne vais pas naviguer par off , et donc normalement il est fastidieux voire impossible de remonter au vent des déferlantes pour démarrer mais à Marseille nous disposons de digues qui permettent de protéger un plan d'eau et de partir assez facilement par vent fort et alors de disposer d'une baie très esthétique par mistral soutenu, donc le programme semble jouable sur ce plan là , reste donc le kite adapté | |
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maevo Membre
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| Sujet: Re: aile de baston Mar 7 Nov 2017 - 18:30 | |
| Merci Marc , un ami me prête une mono 3.5 que je vais tester ce we , on m'a parlé aussi donc de la cabrina radar 3m, à comparer donc On m'a dit que tu as essayé 1.7 et 2.5 de marques exotiques qui ne seraient pas concluant car trop vifs et donc inconfortables | |
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blob Membre
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| Sujet: Re: aile de baston Mar 7 Nov 2017 - 19:11 | |
| J'ai un peu foilé hier dans des conditions pas supers raisonnables vent entre 35 et 40 kts établis, claques(nombreuses) à 50 kts. J'ai tenu (le verbe est choisi) 1H20 en naish ride 4m², ce n'est pas super fun. Une aile plus petite aurait été encore plus inconfortable dans les rafales, en plus, beaucoup de petites tailles sont des ailes d'entrainement pas vraiment designées pour des conditions de grosse baston.
Bon dans tous les cas dans ces conditions, tu ne te balades pas, tu essayes d'être hyper concentré et éviter les conneries autant que faire ce peut. On est dans de l’extrême avec des écarts énormes entre vent mini et vent maxi, d'ailleurs juste avant que je me mette à l'eau, 3 jeunes foilers qui participent au championnat du monde, venait de poser leurs ailes après une nav en TT...
L'aile idéale pour ça, une aile lente, petite et qui écrête un max avec un profil hyper stable, je pense pas qu'il y en ait une dans le commerce. | |
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maevo Membre
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| Sujet: Re: aile de baston Mar 7 Nov 2017 - 19:28 | |
| Peut être qu'il faut modifier une aile en ajoutant des fixations d'arrières plus loin des oreilles afin de rendre l'aile moins nerveuse , des lignes courtes , pour avoir moins de puissance pour une surface plus grande donc moins nerveuse et plus stable , une barre courte, trois lattes pour un profil plus rigide, une aile d'initiation donc solide pourrait être intéressante , elle sera lourde mais par ces vents ce ne sera pas un problème.En effet ces vents tempétueux peuvent être très rafaleux ce qui les rend quasi inkitable, mais parfois c'est fort et régulier | |
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aventout Membre et Modo
Kitesurf depuis/since : 1997 Messages : 1187 Age : 68 Localisation : le grand sud est de la France et le grand Nordeste du Brésil Weight/Poids: : 88 Foil: : Ketos + F.One
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| Sujet: Re: aile de baston Mar 7 Nov 2017 - 21:22 | |
| Wahouuuuuuu, reste au chaud quand il y a 40 nds et +....... - maevo a écrit:
- des lignes courtes , pour avoir moins de puissance pour une surface plus grande donc moins nerveuse et plus stable
j'aurai dit le contraire en nervosité........ - maevo a écrit:
- En effet ces vents tempétueux peuvent être très rafaleux ce qui les rend quasi inkitable
Tu vois, tu es sage quand tu veux. - maevo a écrit:
- mais parfois c'est fort et régulier
et ben non, même le contraire avoir un vent de 100km/h et se prendre une rafale à 140 pendant 10 secondes ça dépouille............ _________________ | |
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lolo73 Membre
Kitesurf depuis/since : 2000 Messages : 170 Age : 45 Localisation : Montpellier Weight/Poids: : 90 Foil: : Ketos 90 Kites/Ailes: : navy 2 15LW et 8, notus rev 7 et 5.5 DNA 4 Wind/Vent: : > 6kn Inscription : 27/05/2013
| Sujet: Re: aile de baston Mer 8 Nov 2017 - 9:01 | |
| Merci d'arrêter cette discussion qui laisse penser que c'est possible et/ou intelligent.
des alizés de 60 kn c'est ça : https://www.youtube.com/watch?v=BuYu_pOqVGM
Donc un dernier conseil pour la route : Je propose que tu appelles directement Redbull, il vont te faire un proto au petits oignons...
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franckite24 Membre
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| Sujet: Re: aile de baston Mer 8 Nov 2017 - 9:12 | |
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bozzoFZ Membre
Kitesurf depuis/since : 2007 Messages : 96 Age : 56 Localisation : Marseille Weight/Poids: : 73 Foil: : Ketos - Wave XL/1200 (Francky) Stab M.
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| Sujet: Re: aile de baston Mer 8 Nov 2017 - 11:22 | |
| En directionnelle je peux sortir en Bolt 3 dans des claques à 50 sans me sentir à la rue, l'aile est rapide mais saine. Pas testée en foil...Marc l'a testée mais n'a pas aimé. Je sais que Marc sort dans de grosses conditions en foil, avec des tailles s'approchant du 1.5 ou 2m²...C'est bien ça Marc? Pour l instant mes sorties en foil à 40 dans les claques, ont été faite en Pulsion 3.69 et Wave 4.5 (Caissons). Dans ces conditions je ne me sens pas à la rue, c'est très gérable et bien cool (j'adore ces conditions, houles, pas grand monde...etc). Ces jours là j'étais parti dans du 25/30 et c'était monté. Je dis ça car l'autre jour, j'ai du connecté la Pu dans 40 et là c'est franchement galère....Donc à essayer barre connectée. Autre chose , j'ai aux pieds l'aile Wave XL de Francky, cette grosse aile permet de gagner en plage haute car elle sature... Pour info, mes plages hautes avec cette pelle: En Pu 9 à 25nds dans les claques. En Wave SSt slingshot 6m, 35nds dans les claques. | |
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julesrideur05 Membre
Kitesurf depuis/since : 2012 Messages : 259 Age : 45 Localisation : port saint louis 13 Weight/Poids: : 77 Foil: : radical Kites/Ailes: : fone bandit Wind/Vent: : pétole a brafougne Inscription : 03/03/2013
| Sujet: Re: aile de baston Dim 26 Nov 2017 - 21:33 | |
| une ozone uno en 2.5 est toujours dans mon coffre pour les sessions suicides cartouches en foil, c'est pas tres safe mais ca permet de faire un peu de cardio et d'adrénaline | |
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regis-de-giens Membre
Kitesurf depuis/since : 2004 Messages : 1421 Age : 48 Localisation : Almanarre, St Aygulf, Lacanau, Cannes, St Laurent Weight/Poids: : 62kg Foil: : Ketos Wave & Easy 2015 Kites/Ailes: : Concept'air Pulsion 18+12, ELF 11+7 , Pansh A15 9m, OR Flite 10, Airush One 9+6+2 , Rally 6+4. Wind/Vent: : 4-40 Inscription : 15/07/2013
| Sujet: Re: aile de baston Mar 17 Avr 2018 - 21:09 | |
| Je viens de me trouver une genetrix hydra en 7m (taille la plus petite je crois) ; sa conception est hyper specifique (boudin tres plat avec bridage du bord de fuite) et elle a reputation de n avoir pas de limite en plage haute, trait assez unique sur le marché. Bref utilisation principalenent TT et snowkite au dessus de 40 noeuds pour mes 60kg, mais ca doit etre interessant a tester en foil (enorme depower sans traction residuelle et pas moustique lorsque choquée)... a voir donc si ca se presente... | |
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Huhue Membre
Kitesurf depuis/since : 2003 Messages : 162 Age : 52 Localisation : Basq country Weight/Poids: : 71 Foil: : Zeeko 2015-2016? aile carver carbone
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| Sujet: Re: aile de baston Mer 18 Avr 2018 - 10:07 | |
| - regis-de-giens a écrit:
- Je viens de me trouver une genetrix hydra en 7m (taille la plus petite je crois) ; sa conception est hyper specifique (boudin tres plat avec bridage du bord de fuite) et elle a reputation de n avoir pas de limite en plage haute, trait assez unique sur le marché. Bref utilisation principalenent TT et snowkite au dessus de 40 noeuds pour mes 60kg, mais ca doit etre interessant a tester en foil (enorme depower sans traction residuelle et pas moustique lorsque choquée)... a voir donc si ca se presente...
Le soucis est la détente des lignes, l'aile tombe, faut faire gaffe avec les grandes tailles dans peu d'air. Alors pas trop de soucis avec la 7m, mais en foil, faudra quand meme se mefier lors de virements de bords, curieux d'avoir ton retour en foil. Sinon, super aile. Si mes souvenirs sont bons, je démarrais à 20nds en tt avec la 7m pour 72kg. J'ai adoré cette aile, meilleure plage d'utilisation et confort dans les grosses rafales. Aucuns drift en surf. | |
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| Sujet: Re: aile de baston | |
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