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 Death loop

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Laurent Ness
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MessageSujet: Death loop   Death loop EmptyMer 18 Oct 2017 - 21:14

J'ai trouvé cette vidéo intéressante à partager. Elle présente un problème majeur en kite.... Que pensez-vous des explications données ?

https://www.youtube.com/watch?v=naFKEWEHn6k


episode 2: https://www.youtube.com/watch?v=SjA5CEzZrTU
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyMer 18 Oct 2017 - 21:42

vite fait j'ai regardé en diagonale
tout d'abord cela me rappel le seul accident sérieux que j'ai eu (c'est exactement ce qui m'est arrivé )
Un arrière a fait un tour en bout de barre
Pas eu le temps de faire quoi que ce soit ;je me suis fais exploser a l'horizontale sans rien pourvoir faire dans 30nts(doigts luxé retourné et contusions au bassin)
SINON prendre les lignes a la main me parait ultra dangereux (doigts coupés si tension ultra forte et risque de se faire coincer les doigts)
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pyb
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyMer 18 Oct 2017 - 22:19

Même remarque que francky pour les lignes avec la main.
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Laurent Ness
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyMer 18 Oct 2017 - 22:33

ne pas regarder en diagonale, sinon pas la peine de commenter ce qui n'a pas été compris Smile
En tout cas je connais au moins un gars qui aurait pu avoir la vie sauve s'il avait suivi les conseils de cette vidéo...
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyMer 18 Oct 2017 - 23:21

désolé Laurent mais toutes ces démo avec 2 nts de vent n'ont rien a voir avec la réalité ;il faut réagir en qqs dixièmes de secondes
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyMer 18 Oct 2017 - 23:27

Je pense personnellement que garder la tête froide et réussir à comprendre ce qui se passe est l'étape N°1, le reste vient après. la résolution du problème vient presque d'elle même, après en fonction du nombre de tour, les lignes risquent de moins bien coulisser et le coupe lignes devient à mon avis nécessaire ...
L'avantage en foil c'est que l'on est souvent sous-toilé !

Au fait, avant de décoller, tout le monde vérifie qu'il a bien son coupe ligne accessible (pas tombé lors de la dernière nav par exemple) ?
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Laurent Ness
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyMer 18 Oct 2017 - 23:40

mais franchement, ce n'est pas la peine de commenter si vous n'avez pas vu les vidéos jusqu'au bout. Vos questions trouvent réponses dans les deux vidéos !
Purée internet rend paresseux et incapable de se concentrer plus de 5 mn sur une vidéo ?

Un coupe-ligne ? Si tu veux couper les bouts principaux de 4 ou 5 mm, c'est un couteau qu'il te faut. Le conseil donné est bien plus efficace car si tu coupes dans le désordre, genre un frein, tu risques d'être encore plus emmerdé. Qui sur ce site a testé le coupage de fils ? Moi jamais.
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 6:55

J'aimerais bien voir quelqu'un essayer de couper ses lignes pendant qu'il se fait trainer dans tous les sens sur terre ou dans l'eau.

Actionner la securite de la barre et du leash me semble plus facile mais la realite est que souvent on a le temps de ne rien faire.
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 8:39

oui mais là comme c'est expliqué ça marche pas de larguer, bon a savoir qu'il faut tirer du coté bloqué (voir video...) crochet de harnais largable serait utile
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 9:12

sécu passive est la seule vraie solution tout le reste est du blabla intello
Faudrait des dizaines d’entraînements pour avoir le bon reflex au bon moment
Nous sommes tous différents avec des réactions totalement différentes face a l'accident
EN ski j'ai vu des dizaines de fois gens se paralyser devant le danger et j'en ai sauvé  plusieurs qui allaient droit au mega accident voir la mort
Je rigole quand j'imagine que je devrais aller chercher mon coupe ligne planqué dans une petite poche du harnais en train de me faire traîner justement sur le harnais
J ai pas tout regardé LOLO car la première vidéo m'a tout de suite énervé au regard des cartons que j'ai subis
LOLO combien de fois tu as vu des gens s’entraîner a tester et vérifier leur largueur déja (MOI jamais en 15 ou 20 ans )
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 9:54

blablatons intellogemment un peu...;-) tu fais quoi alors dans le cas (comme dans la video) ou un arrière vient se coincer dans le crochet de harnais? la technique de tirer encore plus sur l'arrière coincé pour faire décrocher l 'aile est bon à savoir quand meme (sans faux blablas)
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 9:54

Je trouve cette video tres interessante. Merci Laurent.
C est pas en plein deathloop qu on peut se poser tranquillement pour reflechir a comment s en sortir. "Visualiser" les procedures secu avant d en avoir besoin est toujours un plus .

Je me vois bien tenter ca dans les premiers instants avant de decider de larguer l'aile et le leash (je pense que on a tous un moment ou on va chercher a gerer avant de larguer , qui peut aussi etre dangereux suivant le site), Donc autant le faire avec cette technique. La traction doit pas etre beaucoup plus forte que tenir sa barre...

Bon ben ...Mettez des gants  ! (Je pars jamais sans, quitte a prendre l'ete des Gants de briolage a 1 euro, ca fait le taf sans tenir chaud).
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Vaillant JC
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 12:17

J'avais déjà regardé ces vidéos et je pense en effet que c'est une technique qui doit fonctionner.
Une chose est sûre, compte du peu de temps que l'on a dans ce genre de situation, il ne faut pas attendre d'avoir un problème pour se demander comment le résoudre.
Savoir qu'il est possible d'arrêter des loops en tirant sur l'arrière le plus éloigné est toujours bon à prendre.
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 13:42

nico34 a écrit:
oui mais là comme c'est expliqué ça marche pas de larguer, bon a savoir qu'il faut tirer du coté bloqué (voir video...)  crochet de harnais largable serait utile

Tu m'as mal lu. Il faut active le largueur de barre mais AUSSI celui du leash, ca marche et plus facile/rapide que de couper des lignes.
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 13:51

premiere video à 2min 23, le largueur ne fonctionne pas(un arrière , pré ligne est passé dans le crochet) d'ou un crochet largable de harnais qui pourrait être utile
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 16:48

Salut,

Les vidéos donnent des solutions donc c'est pas mal pour ça... Après ce que j'en pense c'est que les death loop comme ça j'en n'ai jamais eut car je me démerde pour pousser les lignes quand elles me tombent dessus, voire larguer en préventif. Un fois j'ai fait un rodéo en KL bien punchy mais en snow kite...En l'air/par terre, en l'air /par terre, quand je suis reparti en l'air je me suis dis avant que ça retape tu largues et je l'ai fait, tout c'est barré mais bon.. J'avais des poulies bloqués dans le speed system...

Sinon le coupe ligne c'est peut être pas mal si on s’emmêle les pieds en pliant en kite ou en accrochant un truc au fond, sur une digue mais a mon avis c'est clairement inutilisable en mode stress et rodéo...

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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 17:45

mes commentaires sont exagérés mais franchement chaque fois que j'ai frôlé la grosse CATASTROPHE
en speedriding (2fois)en ski et kite tout c'est passé tellement vite que seul du bol et un reflex de survie m'a sauvé.
Je voulais dire que je ne suis pas certain qu'une vidéo suffise a donner les bons reflexes quand sa chauffe pour de bon!!!
SINON évidemment c'est bien de connaitre des astuces pale pale
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 18:53

Salut,

Je suis assez d'accord avec Franckite, c'est assez difficile de savoir comment on va réagir et ce qu'on va faire...
Il faut pas mal d'expériences pour toutes ces manip de sécu... Donc vraiment très difficile d'anticipé, et encore plus étant donner les variation des thèmes entre les tailles de voile, les conditions météo...

Pour moi le plus important est de ne jamais oublier que tout peu arriver

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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 18:58

nico34 a écrit:
la technique de tirer encore plus sur l'arrière coincé pour faire décrocher l 'aile est bon à savoir quand meme
Je me suis dit ça en voyant la vidéo. C'est tellement contre-intuitif que je n'y avais pas pensé. Ca m'a suite de fait penser à l'élève décédé à l'école de Meze avec son aile qui tournait . Si on lui avait expliqué cela, peut-être ne se serait-il pas noyé ?

Autre chose me turlupine. Pourquoi des riders comme moi qui ne déhookent jamais utilisent ce stupide crochet qui constitue un vrai risque d'accrocher les bouts  ?  Existe-t-il un crochet qui se ferme sans laisser d'espace pour choper un fil ??

J'ai trouvé ce fil qui propose une idée astucieuse
Google: http://forum.flysurf.com/securite/le-touch-contre-le-blaocage-de-lignes-barre-dans-le-crochet-t69158-20.html
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 20:00

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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyJeu 19 Oct 2017 - 21:11

Moi j ai juste coupé le crochet et remplacé par un anneau en dyneema passé dans la spread bar. j y ai passé un petit anneau (2cm) pour mon mini-CL et un second plus gros (5-6cm) lorsque j utilise une barre classique. Hyper confort en switch et au waterstart, en plus de moins agressif et "attrapeur de lignes" : ca ne peut pas arriver avec ce systeme.
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MessageSujet: Re: Death loop   Death loop EmptyVen 20 Oct 2017 - 9:58

Salut,

Après y a toujours aussi le risque de se prendre dans la boucle de harnais dans le Leach...
Quand t'as fait un peu de char et de snowkite tu as plus l'habitude de gérer ce genre d'accrochage qui sont vite dangereux, les spot ski, les chochets de chaussures, rouler sur les fils...

Pour ce qui est des situations critiques mon avis perso c'est d'abord tu suis le protocole (en gros tu largues) et ensuite il faut essayer... si ca marche pas, ben essaye autre chose.

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