Debuter avec un sword 2

oui oui oui et il suffit parfois de 2 sessions avec un foil adapté aux débutants (mat court ;foil qui ne sort pas comme une balle dès qu'on envoie l'aile etccccc)
Juste le temps d'une sage adaptation et de ne pas se faire peur directos
Le minimum de la pédagogie est de ne pas dégoutter ni se faire peur a la première séance
Je comprends que l'on ne veuille pas acheter un foil débutant pour juste 2 séances alors il y a les leçons ou le foil d(un pote.

cedric1974 a écrit:

Je donne des cours de foil et je vous assure qu'il est préférable de commencer avec des foils adaptés c'est à dire pas des foils de race avec mats de 1m.
Avec des foils adaptés j'ai des élèves qui volent de manière stabilisée en 1 ou 2 séances.
Le Sword comme les autres foil de race sont trop radicaux pour débuter, le risque est de se faire peur, se faire mal et se bloquer pour la suite!????

dans le kirelle des gens qui prennent des cours ( surtout l'été ) il y a c'est sûr que gens qu'il est stupide de faire commencer par un sword . les aptitudes sportives, physiques, psychologiques sont loin d'etre les mêmes entre un citadin peu sportif loin de la mer qui veut juste s'offrir un essai et un gus tres motivé deja planchiste, surfer, snowboarder, skater, runner ou autres bref un mordu deja piqués aux endorphines... pas loin d'un plan d'eau ..

Bien que moniteur de kite, j'accepte que tu me mettes dans la catégorie des nuls citadins pas sportifs et tout et tout, j'ai appris des foils trop perf c'est à dire non adaptés, trop radicaux et je l'apprécie aujourd'hui que j'ai perdu du temps par rapport à ceux qui ont la chance de pouvoir débuter sur du matos adapté à l'initiation.
Comme bcp, je ne voulais pas acheter un foil d'initiation pour quelques semaines seulement mais cela a été au détriment d'une progression plus rapide notamment en manoeuvre!????

Je navigue en foil depuis 2005. Au fil des annees j'ai eu des foils de plus en plus performants en race, Carafino, Radical, Spotz, Sword 1&2 et bien je n'ai jamais tant progresse comme dans les 2 dernieres annees, cad depuis que je suis passé sur un foil polyvalent (F-One freeride).

Il est possible bien sur d'apprendre sur un Sword 2 (ma copine l'a fait sur un Sword 1...) mais la progression meme après les premiers acquis sera beaucoup plus lente qu'avec un foil plus adapte.

Beaucoup de marques offrent une grand variete d' aile et stabilisateurs modulables au fur et a mesure des preferences et progression, malheureusement le Sword 2 n'en est pas un. A part ca c'est un super foil!

L'aile Freeride pour le Sword2 semble très bien pour débuter et progresser rapidement. Plus épaisse et plus lente.

aujourd'hui je viens de passer un de mes foils a une personne qui galérait avec son JOY depuis un bout de temps et immédiatement il c'est senti plus en sécurité et surtout la légèreté l'a tout de suite aidé pour les waterstarts en les manipulations.
Encore un de plus qui a compris qu'on progresse plus vite avec un VRAI foil facile!!!!!!
La vrai question n'est pas ;est ce que l'on peut débuter avec un foil typé race mais ;ne progresseras t on pas bien plus vite avec un foil adapté
EN plus je croise des tas de riders avec des foils de race qui ne vont même pas plus vite que moi quand j'ai mon mat de 70 avec les ailes de wave en strapless

franckite24 a écrit:

aujourd'hui je viens de passer un de mes foils a une personne qui galérait avec son JOY depuis un bout de temps et immédiatement il c'est senti plus en sécurité et surtout la légèreté l'a tout de suite aidé pour les waterstarts en les manipulations.
Encore un de plus qui a compris qu'on progresse plus vite avec un VRAI foil facile!!!!!!
La vrai question n'est pas ;est ce que l'on peut débuter avec un foil typé race mais ;ne progresseras t on pas bien plus vite avec un foil adapté
EN plus je croise des tas de riders avec des foils de race qui ne vont même pas plus vite que moi quand j'ai mon mat de 70 avec les ailes de wave  en strapless

a l'heure de la fermeture de spotz, arretons svp cette guerre souterraine ketos contre le reste du monde... les foils faciles contre les durs.. l'alu contre carbone , la wave contre la race , le caisson contre le boudin , moi mieux que toi .. etc

qui va plus vite , qui progresse plus vite , qui est plus leger , qui a la pocket la plus courte , l'aile la plus maniable en vague, le mat le moins long , le plus de toile ...c'est soit un concours de B... soit une forme d'intox et de manipulation ( a moins que cela soit encore de la pub ? )

en guise de conclusion : tu aurais dû lui "passer" un carafino , cela aurait été encore plus facile pour lui.. ça c'est un VRAI foil facile!!!!!!

pas vrai !un caraf  n'était pas si facile pour débuter(planche de 44cm de large et mat qui trainait 3 tonnes d'eau
As tu navigué en caraf d'origine pour en parler?????
J en ai une toute neuve a la maison de planche de CARAF si tu souhaites du mal a qq un tu lui donnes ce matos pour débuter
sinon pour ton info je suis a l'origine du sword1 donc je connais assez bien MERCI!!
Sinon depuis 1 an je ne bosse pas pour Kétos donc pas de procès d'intention SVP
Et puis pourquoi ne pas faire profiter de 10ans d'expérience

Olivette un peu de coolitude :-)   , Francky ne travaille plus pour Ketos, et le message qu'il tente de faire passer, c'est que la course au matos pointu n'est pas forcément la voie idéale pouf se faire plaisir, un truc léger, qu'on manipule aisément au sol comme dans l'eau, et qui au final est à peine moins performant que pas mal de foils plus typés race, du moins pour le commun des mortels.
Quant à Spotz, une orientation unique, de nombreux défauts de conception ajoutés à un SAV très moyen,  je ne suis pas étonné de cette issue.

Edit: grillé par Francky

Moi je vais insister sur un foil modulable selon son niveau et le programme desire comme le proposent Ketos, Alpine, Moses, F-One ou autres.

effectivement par exemple les F.ONE commencent a s'imposer avec leur gamme pléthorique (4foils neufs apparus sur mon spot cette année ce qui est marquant)
Au passage malheureusement hier un foil tout neuf F ONE n'a pas pu etre monté la tige du fuselage a directement foiré le pas de vis de l'insert interne!!(SA peut arriver mais pas bon pour l'image)
LE DISCOURS des nouveaux arrivants que je rencontre dans le foil SEMBLE etre de vouloir une grande marque pour se rassurer!!
LA polyvalence de la planche qui sert aussi en directionnel est aussi un argument qui a son poids.

Si cela peut rassurer ceux qui pensent que les fabrications de garage vont faire du mal au marché!!!!!!!!

POUR résumer les mentalités changent ;et le marché va s'adapter comme d'hab!!!

franckite24 a écrit:

effectivement par exemple les F.ONE commencent a s'imposer avec leur gamme pléthorique (4foils neufs apparus sur mon spot cette année ce qui est marquant)
Au passage malheureusement hier un foil tout neuf F ONE n'a pas pu etre monté la tige du fuselage a directement foiré le pas de vis de l'insert interne!!(SA peut arriver mais pas bon pour l'image)
LE DISCOURS des nouveaux arrivants que je rencontre dans le foil SEMBLE etre de vouloir une grande marque pour se rassurer!!

En effet certains foils F-One on eu des problemes , notament au niveau de l'insert de l'aile avant qui cassaient (probleme resolu=insert inox en lieu de carbon).

Pas de vis qui foire? Je n'ai pas eu de precedents mais il faut faire attention de ne pas introduire du sable ou autre objets dans l'orifice et s'assurer que la visse est droite. Perso je trouve aussi que le stabilizateur est regle un peu trop cabreur d'origine (5 degres) mais ca c'est peut etre moi qui suit habitué a 2 degres...

Sinon un foil bien fini, sans problemes et avec un excellent mat alu plus leger que leur mat carbon (1.4kg)

En tout cas j'irai jamais sur un F-one ... J'ai vu un peu de tout ici, l'aile qui vrille et eclate la partie fuselage du mat, visse qui pete et qui laisse une partie du foil dans l'eau... C'est meme arrivé pendant le dealer meeting l'année derniere, ils ont laissé un avion au fond de l'eau le premier jour...
Pas pour moi!!!

Budda a écrit:

En tout cas j'irai jamais sur un F-one ... J'ai vu un peu de tout ici, l'aile qui vrille et eclate la partie fuselage du mat, visse qui pete et qui laisse une partie du foil dans l'eau... C'est meme arrivé pendant le dealer meeting l'année derniere, ils ont laissé un avion au fond de l'eau le premier jour...
Pas pour moi!!!

Pas pour personne, et pas faux, mais les problemes ont ete regles et le service après vente a toujours ete impeccable.

Retour au sujet initial, pour progresser meme apres les premiers pas, mieux vaut un foil evolutif que ce soit F-One ou autre, y a que l'embarras du choix.

Vraiment pas convaincu de tous ca.

Je pense que le stéréotype de "Foil de Race" = difficile, pas pour débutant est faux.
Au contraire, pour aller vite il faut je crois être en contrôle à tous moment, que le foil soit hyper stable et une glisse impeccable. Donc pourquoi le débutant ne bénéficierait pas de ces atouts?!

Je trouve que le Sword 2 va tellement mieux que tous ce que j'ai pu essayer jusqu'à présent et je ne vais même pas vite encore. Je me considère d'avantage débutant qu'intermédiaire

si tu ne sais pas faire de parapente tu devrais débuter avec une aile de speedriding de 7m ainsi tu comprendras peutetre !!

astuce a écrit:

Vraiment pas convaincu de tous ca.

Je pense que le stéréotype de "Foil de Race" = difficile, pas pour débutant est faux.
Au contraire, pour aller vite il faut je crois être en contrôle à tous moment, que le foil soit hyper stable et une glisse impeccable. Donc pourquoi le débutant ne bénéficierait pas de ces atouts?!

Tu as parfaitement raison mais tout depend de ce que l'on appelle progression. Aller de plus en plus vite en ligne droite ou passer quelques transitions?

Il y a un pas entre faire du kite en TT/surf et kitefoil mais il y'en a un autre entre faire des aller/retour en foil avec chutes a chaque changement de direction et passer quelques transitions. Un foil de race est stable oui mais a une relative haute vitesse et les gamelles quand on va vite font beaucoup plus mal. Resultat, au bout de quelques chutes punitives on apprend moins et surtout moins vite.

Quand je suis passé du foil race au foil freeride je naviguais en foil depuis deja 10ans a un bon niveau (air jibe/air tack strapless sur les 2bords), il fallait etre précis avec le placement des pieds et toujours concentre. Avec le freeride tout le contraire, meme ci mes pieds sont pas bien places après ou durant les transitions (strapless) pas de problem, j'ai toujours l'equilibre meme a basse vitesse.