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 Pas un kite mais "presque" - Foiling Laser

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A smooth Dawi



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MessageSujet: Pas un kite mais "presque" - Foiling Laser   Mar 6 Juin 2017 - 12:40

Bonjour Kitefoil !

Moi-même :
Mon poste ne concerne pas des foils pour un kite mais pour un laser standard.
Comme vous êtes les plus expérimentés et disponibles dans le domaines de foils DIY, je me permet de poster ici en espérant que cela ne vous ennui pas.

Je suis étudiant en école d'ingé. Je cherche à ajouter des foils Tbar sur mon laser pour le transformer en expérience de méca flux flottante.

Le système :
2 foils TBar : 1 sur la dérive (aile avant pour les kites), 1 sur le Safran (aile arrière de contrôle pour les kites) permettant de faire foiler un Laser dans le même style que les Moths.
Je m'inspire du système suivant, je suis en contact avec les (très gentils) créateurs, qui me fournissent pas mal d'information techniques :
http://www.glidefree.com.au/

Voici ma problématique actuelle :
Ames des foils : Plaque de G10 FR4 taillé par CNC.
Puis des couche de carbone.
La taille et les efforts : l'aile avant fera 130 cm de large, 15 cm de profondeur pour 1.8 cm de hauteur à son point de pression. Un profil NACA 64-012.
L'effort genéré/subit par le foil sera de 1500 Newtons en moyenne, 2500 Newtons Max (Chute).

=> Mes questions :
- A combien estimez-vous l'épaisseur minimal de carbone pour que le foils supporte une telle pression ?
- Quel maillage/densité de carbone aurez-vous employés ?

Merci pour votre temps Smile
Je vous tiendrez au courant de mon avancée !

Titouan
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MessageSujet: Re: Pas un kite mais "presque" - Foiling Laser   Mar 6 Juin 2017 - 16:47

A mon avis, pas besoin de carbone par dessus le G10, avec 18mm d'épaisseur le G10 ne pliera pas ni ne cassera
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sms-kite
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MessageSujet: Re: Pas un kite mais "presque" - Foiling Laser   Mar 6 Juin 2017 - 17:10

Salut,

Je pense que surtout il faudra blinder ta connexion entre le mat et le foil avant. Car sur un bateau j'ai l'impression que vu la largeur tu pourra passer beaucoup plus de couple qu'en kitefoil dans le sens du roulis

Pour nous a part appuyer sur les talons ou les orteils, y a pas vraiment moyen de passer du couple en rouli. Alors que toi tu va pouvoir en passer un bon paquet avec le pilote au rappel.

Donc a mon avis il te faut plus de rigidité que nous au niveau du mat et de la liaison foil/mat. Par contre comme tu n'a pas de fuselage, tu n'as pas de couple dans le sens tangage a passer.

A+

Nono
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A smooth Dawi



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MessageSujet: Re: Pas un kite mais "presque" - Foiling Laser   Mar 6 Juin 2017 - 18:32

Salut,

Bonne remarque sur la liaison Foil/Dérive (le mat dont tu parle) !

A cause de ce couple de roulis, penses tu qu'il failles renforcer les extrémités des foils ?

J'apprécie toutes vos remarques "pratiques" Smile

Ciao
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MessageSujet: Re: Pas un kite mais "presque" - Foiling Laser   Mar 6 Juin 2017 - 20:31

mon expérience c 'est des protos pour dérive et safran de Flyng Phantom(650KG)
Pour résumer il faut blinder la dérive (perso j'ai du reprendre pour augmenter la rigidité de celle ci et pourtant on est sur du 28mm d'épais et j'ai balancé un parquet de carbone en M40
Par contre le safran diminuait très fort (12mm d'épais en arrivant vers le T)
Sinon une autorégulation des stabs de safran marche ultra bien
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MessageSujet: Re: Pas un kite mais "presque" - Foiling Laser   Mer 7 Juin 2017 - 9:51

A smooth Dawi a écrit:
Salut,

Bonne remarque sur la liaison Foil/Dérive (le mat dont tu parle) !

A cause de ce couple de roulis, penses tu qu'il failles renforcer les extrémités des foils ?

J'apprécie toutes vos remarques "pratiques" Smile

Ciao

Salut,

Je ne pense pas que tu ais besoins de renforcer les pointes des ailes de foil. A mon avis avec le G10 plus du carbonne ca va déjà etre bien costaud. Au pire ca sera un peu mou mais je en pense pas que ca casse. Perso je ferai bien épais jusqu'au 1er tiers de l'envergure. Regarde sur les moth ca a l'air vraiment béton au niveau de la jonction.

Comme ca marche ce system, c'est un palpeur au niveau de la dérive avec un volet dans le foil? J'arrive pas a comprendre comment on peut remonter la dérive avec la meca du palpeur.

A+

Nono
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A smooth Dawi



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MessageSujet: Re: Pas un kite mais "presque" - Foiling Laser   Jeu 8 Juin 2017 - 22:50

Salut,

J'ai réfléchis au système de fixation, je posterai une image de la CAO une fois fini.
Je pense avoir trouvé un système suffisamment rigide.

Tu n'as pas tort Nono, peut être que j'augmenterai l’épaisseur du foil au centre, ca dépendra du résultat des simulation CAO.

Sinon au niveau du fonctionnement : Le foil central est sans volet, il est en rotation autour de l'axe le liant à la dérive. Cette axe se situe presque à 1/4 de sa longueur.
Un palpeur sur la coque, avant la dérive : On a alors une sorte de prédiction de l'état futur et une correction comme le palpeur se trouve avant le foil. Le palpeur règle l'inclinaison du foil en entier du coup.

Pour répondre à ta question : le palpeur subit très peut d'effort car la force de poussée du foil est centrée au quart de sa longueur. L'axe étant positionné à 23% de la longueur, le couple résultant sur le palpeur en bout de la longueur ne dépasse pas le poids de 50 grammes.
Je peut alors le faire très fin : le puits de dérive du laser permet de faire passer une pièce de 50 centime de chaque coté de la dérive.
La dérive pourra alors remonter jusqu'au foil.

J'espère avoir été assez clair !
Bonne soirée à tous.

Titouan
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MessageSujet: Re: Pas un kite mais "presque" - Foiling Laser   Mar 13 Juin 2017 - 14:44

Salut,

Ouep ca me parait bien claire....

Si t'as 2-3 photos ce serait cool aussi car ce systeme parrait tout a fait adaptable a un kitefoil...Donc doublement intéressé
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