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 Foil bois et fibre de verre.

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tristanmag



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MessageSujet: Foil bois et fibre de verre.   Mar 4 Avr 2017 - 20:01

Hello,

Après les premier tests plus que concluants, je me lance dans le compte rendu de mes activités hivernales. Very Happy

Tout d'abord, j'ai commencé le foil avec un proto de Franckite et j'ai pas mal galéré(comme beaucoup de débutants en foil)

Je trouvais l'aile avant assez petite par rapport à l'aile freeride2 de mon pote en Ketos.

Ayant lu le topic de Yan34 sur son aile facile, je me suis décidé à shaper mon aile facile.
Je l'ai faite en bois recouvert de fibre de verre, n'ayant pas de carbone sous la main.
Et là: miracle, ca fonctionne!  cheers  C'est puls stable, ca porte à faible vitesse, certes ca n'accélère pas, mais c'est plutot rassurant pour débuter.
Pour l'instant mon aile tiens le coup, aucune infiltration d'eau...


Un pote me voyant naviguer dans presque rien et tout seul sur le spot me parle de ca:

http://www.clearwaterfoils.com/#intro

Un foil en bois, pas forcément perfo, mais juste pour voler et se balader au dessus de l'eau.
La démarche me plais, j'ai toujours aimé travailler le bois, je décide de me lancer!

Ayant un rouleau de fibre de verre et un pot de résine à peine entamé, il ne me reste plus que le bois à acheter.
Je décide de prendre du hêtre pour sa solidité de base (plus dur que le sapin ou le paulownia) et parce que c'est tout ce que je trouve dans mon magasin de bricolage.
Une planche de 1m pas 90mm et 15mm d'épaisseur, un tasseau de 18mm par 25 pour le fuselage.
Un pote ébeniste m'a dit que le frène aurait été plus adapté ca moins sensible à l'humidité.Mai le frène c'est plus dur à trouver, surtout chez brico truc ...
Du contreplaqué de bouleau 6mm 5 plis pour les ailes(la même chose que pour mon aile easy)

Voila les premières photos de l'assemblage brut:






Après, y'a plus qu'a poncer  à la rappe électrique pour faire le profil.
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tristanmag



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MessageSujet: Re: Foil bois et fibre de verre.   Mar 4 Avr 2017 - 20:27

Après la rappe,  ponçage, voici le résultat:















Le mat fait 95cm, épaisseur environ 15mm, le fuselage 70cm;

L'aile avant fait 12mm d'épaisseur, 60 cm d'envergure, 17 cm de corde avec un peu de dièdre au milieu et plat aux extrémités
Les bouts d'ailes ont un vrillage négatif de 2° environ la profil est empirique, taillé dans la masse en suivant les couches du contreplaqué. (un peu comme quand je fabriquais des boomerangs)

Le stab fait 35 cm d'envergure pour 6 cm de corde avec un peu de dièdre positif le profil est déporteur, je l'ai calé piqueur à 1,5°

Pour finir, j'ai recouvert le mat de 4 couches de fibre de verre 300g+ epoxy croisées à 90° et 45°, idem pour le fuselage.
La jonction mat-fuselage (fixe) à été réalisée par 2 vis et 8 couches de fibre de verre(les 4 du mat et les 4 du fuselage en alternant chaque couche)

Les ailes ont reçu 2 couches de fibre de verre en essayant d'envelopper le bord d’attaque pour limiter le risque de délaminage.

Ensuite, glaçage, ponçage au papier carrosserie, re-glaçage, ponçage... et finition au vernis pu marin.

Voici le résultat, c'était quelques jours avant Noël  Very Happy




Mais à Noël, c'est l'hiver et la saison snowkite pour moi,   No  il à fallu attendre le printemps pour tester ça...

Suite demain: les premiers essais... maintenant Sleep
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Nicolas M.



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MessageSujet: Re: Foil bois et fibre de verre.   Mar 4 Avr 2017 - 21:48

alien Bravo! Ca semble simple de mise en oeuvre!
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Budda

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MessageSujet: Re: Foil bois et fibre de verre.   Mer 5 Avr 2017 - 8:34

Alors ça je trouve ça excellent!!! J'ai vu pas pas mal de video du mec de clearwater et sa démarche est vraiment genial!! Simple, accessible et zennnnnn Laughing

Le tien Tristan a vraiment une bonne tete aussi! ça te donne quoi ā la fin en poids et flex? et bien sur j'imagine qu'il flote!! ça c'est cool quand t'es pas sur des jonction au départ!!!

Petite question, comment as-tu fait ta strat? vide, presse, contact...?

Un grand merci et bravo!!

Gab.
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tristanmag



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MessageSujet: Re: Foil bois et fibre de verre.   Mer 5 Avr 2017 - 9:13

Alors, tout d'abord les tests:

J'ai d'abord immergé l'ensemble, ca flotte à peu près, je me rends compte que je n'ai jamais pesé l'engin... scratch
Pas d'infiltrations d'eau on peu y aller, mais il faut du vent et de nord-est, sinon je peu pas naviguer sur notre unique spot "local"

Samedi 25 mars,25/30 noeuds rafaleux, plan d'eau clapoteux, j’étais en 8m donc sur-toilé en foil, mais j'essaye quand même, je monte sur la planche, j’accélère un peu et hop, ca se lève, c'est stable, je suis légèrement sur le pied avant, mais c'est plutôt bien.
Par contre, le clapot et les rafales me déstabilisent, je fais 4 bords et je reprends ma twin tip.

Dimanche 2 avril, vent light mais régulier, 7/8 noeuds, je sors ma flysurfer 19m.
La c'est tout de suite mieux, toujours aussi stable et doux, je le trouve équilibré sur tous les axes, l'absence de dérive ne me pénalise pas.
Le fuselage haut doit y être pour quelque chose, j'ai piqué l'idée à alpine foil Smile
Le foil est très doux, les changements d'appui de pied n’entraînent pas de réaction violente, idem pour les changements d'appui pour tourner ou gérer l’assiette.
C'est sans doute du à la relative souplesse du mat.

Par contre, si on tente une manoeuvre violente, je ressent un flou, c'est la conséquence (je pense) de cette souplesse du mat qui doit se vriller  et faire osciller la planche.
l'oscillation s'arrete d'elle même en relâchant  simplement la pression, et en laissant faire le foil.
Ca me fait un peu penser au skate de descente downhill, à une certaine vitesse ca oscille et plus on se crispe et on essaye de conter, plus ca s'amplifie.
La solution: se relâcher et détendre ses muscles.  Very Happy

Niveau vitesse, c'est clair que ça sature vite, mais j'ai essayer de le pousser un peu (mon niveau est encore faible)
Ya moyen d’accélérer un peu quand même, mais ca n'est pas le programe recherché.

Pour répondre à budda, la strat à été faire au contact, tout simplement.
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Budda

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MessageSujet: Re: Foil bois et fibre de verre.   Sam 8 Avr 2017 - 7:20

Au top ça donne envie!!! Pour le diedre de tes ailes, tu les as pressé en collant les couches de bois?

Comme quoi pour ce faire plaisir on a vraiment pas besoin de machine super high tech, mega ultra haut module de la mort qui tue!!! Laughing Twisted Evil
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tristanmag



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MessageSujet: Re: Foil bois et fibre de verre.   Sam 8 Avr 2017 - 20:01

Exactement, j'aime bien bousculer les "codes"

Stop à la course au haut module et super perf qui dépasse les 30 noeuds.
Stop au langage technique avec plein d'abréviations qu'on comprends pas. Twisted Evil

Le prochain foil sera juste en bois, sans résine ni fibre!
Je vais partir d'un tronc brut et je vais le sculpter dedans. lol!
 
   Very Happy  je déconnes, quoi que...

Non, plus sérieusement, L'idée est de créer un foil pour un budget minimal et juste pour se balader sans chercher la performance à tout prix. Et franchement, je me suis éclaté en naviguant avec, avec la fierté en plus de naviguer sur MON foil.
Les matériaux m'ont coûté dans les 100 euros, bois, fibre de verre et résine.
Avec les consommables (papier de verre, outlis, colles...) et les vis inox, je dois être à 150€ maxi.

Pour les ailes, j'ai simplement coupé 2 plaques au gabarit de l'aile que j'ai assouplit dans l'eau bouillante et je les ai collées sous presse.
Une cale au milieu et 2 serres joints aux extrémités pour mettre les bouts d'aile à plat.
J'ai rajouté 2 petites cales sous le bord de fuite pour crées le vrillage négatif des bouts d'aile.
Je vais essayer de retrouver une photo du montage pour être plus clair. scratch

Donc, pour ceux qui veulent se lancer, allez y! Il y a quelques règles à respecter pour pas se planter.
Mais quand on voit la diversité de formes d'ailes, profils.... Tout fonctionne.(plus ou moins bien...)
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tristanmag



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MessageSujet: Re: Foil bois et fibre de verre.   Ven 19 Mai 2017 - 21:47

Hello,

petit retour après quelques tests.

Dans le light ca fonctionne nickel, super doux, ca vole avec une vitesse ridicule et j'arrive super bien à gérer la hauteur et les décrochages.
Le foil prévient avant de décrocher et une simple permission sur l'avant le fait redescendre gentiment

Par contre, quand le vent forcit et surtout quand il y a de la houle... (Je m'en doutais) la souplesse le rends inconfortable.
Ca oscille en permanence et il est difficile de garder la stabilité.
Après, pour 150€ on ne vas pas demander la lune... Very Happy

Je reste content de mon foil qui vas permettre à un pote de débuter et de kiffer les sessions de light sur notre plan d'eau local, ce qui est souvent le cas... lol!
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djidee



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MessageSujet: Re: Foil bois et fibre de verre.   Mer 21 Juin 2017 - 19:59

Salut Tristan,

Je relis ton post pour comprendre tes soucis de flex (et essayer de les éviter...), donc si je résume:
- assemblage platine / mat et mat / fuselage avec des vis mais pas d'emboitement
- ailes: FV x2 -> en comparaison le mec de CWF en met 3 au dessus et 3 au dessous de chaque aile (4 sous l'aile avant)
- mat + fuselage : FV x4 -> idem pour CWF
- jonction mat / fuselage:  les 4 couches du mat et les 4 couches du fuselage se superposent -> CWF conseille de mettre, en plus des couches du mat / fuselage / platine, joint à la microfibre + 3 couches ou 15 couches (ouch What a Face ) si pas de joint microfibre
- jonction mat / platine: qu'as-tu fais exactement ?

Dans tes derniers posts tu indiques que la souplesse vient très probablement du mat.. tu confirmes?
J'hésite à rajouter une bande d'UD de chaque côté ou alors mettre plus de FV sur le mat pour limiter cela (genre x6 au lieu de x4).
Qu'en penses-tu ?

Merci Wink
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tristanmag



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MessageSujet: Re: Foil bois et fibre de verre.   Mer 21 Juin 2017 - 20:31

Hello,

Pour la jonction mat fuselage et platine je dois être à 8 couches j'ai fait les raccords ce niveau en croisant les couches.
1 couche sur le mat qui englobe la platine et le fuselage, une couche sur la platine et le fuselage qui couvre 10 cm sur le mat.
1 couche sur le mat qui dépasse sur fuselage platine, une couche sur le fuselage et platine qui dépasse sur le mat, etc, ...

Pour renforcer le flex et surtout la torsion je referai en carbone pour le mat et fuselage ou alors de la fibre en grosse trame genre 300g ou plus mais ca alourdit et le profil est plus épais...

Pour les ailes je reste persuadé que la fibre de verre suffit.

Le carbone reste indéniablement plus rigide, j'avais fait le test avec un carénage pour une streetluge (cherchez sur google si vous connaissez pas) le premier était en fibre de verre 3 couche et c'était chewing-gum, le 2ème en carbone 2 couches (l'épaisseur finale est identique) ben y a juste pas photo. affraid


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MessageSujet: Re: Foil bois et fibre de verre.   Mer 21 Juin 2017 - 20:37

Donc c'est vraiment le mat...
Si je mets une couche de carbone sous la FV je peux faire sans passage sous vide ?
Genre bois / carbone sergé 200 gr 1 feuille / FV 2 feuilles ?

Merci pour ton aide !

ps: je vais acheter du carbone pour ma board en mode sandwich
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tristanmag



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MessageSujet: Re: Foil bois et fibre de verre.   Jeu 22 Juin 2017 - 21:35

Ben le sous vide est pas si difficile finalement. A condition d'avoir une bonne pompe, une bâche étanche et avec du mastic polyester pour faire le joint.

Sinon pour juste une ou 2 couches de carbone le contact peu suffire à condition d'avoir un tissus pas trop épais qui épouse bien la forme (avec du sergé 200g je trouve que ca fonctionne plutôt bien.)
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MessageSujet: Re: Foil bois et fibre de verre.   Ven 23 Juin 2017 - 7:58

OK pour je vais faire au contact alors, sur le mat uniquement.
Bois / 1x ou 2x carbone / 3x ou 2x FV.
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MessageSujet: Re: Foil bois et fibre de verre.   

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