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 Et le foil dans les vagues alors .... relance !

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Vennec

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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Mar 14 Nov 2017 - 14:05

Dans du 2-3 mètres breton, 16 secondes, en foil???
Mais bien sûr...
(où bien alors ça ne peut être qu'en Bretagne très sud, vers Marseille, disons...)
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pierre.d

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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Mer 15 Nov 2017 - 13:20

On a un spot pas mal pour le foil dans les vagues c'est St-Michel en grève (côtes d'Armor, limite finistère)
les vagues sont assez molles parce que le fond descend doucement et ça ne sature pas tant que tu ne dépasses pas 2-3m.
ça commence par des petites mousses, qui grossissent, grossissent et une fois au large (500m du bord)
tu peux vraiment prendre ton pied, une vague peut se surfer sur 200-300m, le mieux
est d'avoir une grosse période bien sur.
Pour passer les mousses perso je pense que de la longueur de mat s'impose, j'ai aussi quelques
soucis en strapless ... si tu passes dans le coin, c'est par vent d'O ou NO ou Nord, on part de la gauche du spot pour avoir du vent side par ONO, le départ étant impossible du milieu dans ces conditions,
le mieux est de viser la marée haute comme partout.
C'est un spot qui est un peu "mou" en surfkite mais un vrai régal en foil et en SUP quand les vagues sont la mais sans le vent.


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Axelsea

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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Jeu 23 Nov 2017 - 19:27

Bon, bah je crois qu'il marche correctement ce p'tit foil de vagues...

Dans un petit 14/16nds en 10m et des vaguelettes molles de 0,5/06m !
Un pote en surfkite et 12m ne s'est pas du tout fait plaisir alors que pendant ce temps là j'ai eu la sensation de me gaver comme un cochon.
A ce rythme là, mon surf va prendre la poussière tant que des conditions de surfkite digne de ce nom soient réunies.
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pierre.d

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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Jeu 23 Nov 2017 - 19:40

sans parler du fait qu'on remonte tellement vite qu'on prend 5 fois plus de vagues
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franckite24

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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Jeu 23 Nov 2017 - 20:54

a propos de la longeur de mat je trouve pas évident dans des vagues de 2m par exemple que 10cm de mat en plus ou en moins change grand chose
Je pense que l'avantage du mat court '70 ou 80 est tel que cela vaut bien la peine de replier un poil plus les jambes
SINON il y a qu'a prendre des mats de 2M Wink Wink
a Présent je suis en 75cm et après plusieurs sessions de vagues je ne vois pas pourquoi ralonger tellement c'est plus joueur!!
En SUPfoil c'est déja aquis d'ailleurs (bon exemple de foil en vagues)si j'en crois ce qui il y a sur le marché
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steph66

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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Jeu 23 Nov 2017 - 21:09

Sur mon home spot de "vagounettes" le nombre de foil a vraiment explosé ces dernières session !

En tout cas côté Méditerranée c'est bien la loose niveau vague cette Année, j'ai toujours pas eu l'occasion de tester le mat de 70 dans de plus grosses conditions.

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franckite24

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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Ven 24 Nov 2017 - 8:57

pareil ici 3 sessions avec 1M50 grand maxi !! Rolling Eyes
Pas si mal car d'autres foileux s'y mettent progressivement finalement!!ces 3 dernières années j'étais tout seul!!
Mais bon!! la neige a l'air généreuse cette année; alors alons dans les vagues blanches et poudreuses Wink
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Nicolas Zeeko

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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Ven 24 Nov 2017 - 16:20

franckite24 a écrit:
a propos de la longeur de mat je trouve pas évident dans des vagues de 2m par exemple que 10cm de mat en plus ou en moins change grand chose
Je pense que l'avantage du mat court '70 ou 80 est tel que cela vaut bien la peine de replier un poil plus les jambes
SINON il y a qu'a prendre des mats de 2M  Wink Wink
a Présent je suis en 75cm et après plusieurs sessions de vagues je ne vois pas pourquoi ralonger tellement c'est plus joueur!!
En SUPfoil c'est déja aquis d'ailleurs (bon exemple de foil en vagues)si j'en crois ce qui il y a sur le marché

quand ça commence à envoyer et avec du gros clapot, un mat plus long c'est vraiment plus agréable (passage de mousse, bottom turn) ça laisse de la marge de sécurité.
Bien sur cela n'est valable qu'avec des ailes de faible envergure (celles de mon spitfire font maxi 44cm d'envergure donc c'est idéal).
En supfoil, surfoil les contraintes sont différents, en général on ne vas pas dans des vagues clapoteuses (on en fait quand il n'y a pas beaucoup de vent). Aussi la plupart en fait dans de petites vagues donc au bord.
Enfin les ailes de supfoil sont bien plus grandes on parle maintenant de 1500 à 2000cm² donc des ailes avec au minimum 65-75 voir 80cm d'envergure et dans ce cas, impossible à gérer avec des mats de plus de 75cm ça c'est clair.
Mais comme je dis toujours, y a 1000 façons de surfer, moi j'aime engager (pas de vagues de 5m, je ne sais pas faire car y en a jamais chez moi) donc un foil doit me donner de la confiance à 200%. d'autres surfent lentement et suivent juste la vague, là les contraintes sont différentes.

En gros pas de réponse type avant de connaître le type de ride.

Bon vent,
nico
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canyon83



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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Ven 24 Nov 2017 - 18:40

Sûr que le mât court a des arguments, notamment concernant la stabilité, la profondeur dispo, le départ plus facile, etc...mais c'est un mât spécialisé vagues et / ou débutant, par contre, il sera moins polyvalent si on veut "freerider" dans le chantier ou surfer dans de la houle courte additionnée de clapot....
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Axelsea

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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Jeu 14 Déc 2017 - 20:39

Rahhhh ! Vivement que je trouve un caméraman, parce que ça commence à devenir bien bon dans les vagues hivernales de Bzh...
Sinon, au vu des conditions telles que celles-ci je vais quand même essayer de passer de mon mat actuel de 85 à un de 80 mais reste sceptique car j'ai pris des grosses ventilations lors du passage de quelquelques jolies ondes. Et viva el strapos car j'ai eu quelques échappatoires devant de joli mûrs bien creux en envoyant un petit jump pour passer sans me faire fracasser




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franckite24

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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Jeu 14 Déc 2017 - 21:04

quelle chance !!des vraies vagues!!
Dans des paquets comme cela ,que tu es du 90 ou du 70 cela ne changerait pas grand chose au passage des mousses Laughing (faut les éviter)
Le mat court a de toute façon un avantage évident pour attaquer des courbes avec plus de vivacité car tout bêtement il y a moins d'inertie et et un moment cinétique plus faible(suffit de passer d'un mat de 1m a un mat court dans la même session pour s'en persuader.
Une évidence qui sera de moins en moins contredite j'en fais le pari. geek
Pour autant je ne descends pas en dessous de 75 (pas envie d’être limité pour la prise d'angulation en courbe)

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sylvain

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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Ven 15 Déc 2017 - 7:17

et quand tu tombes, vu les taquets, tu rames pas un peu pour récuperer ton foil, il ne finit pas l'aile dans le sable en bord de plage??
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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Dim 17 Déc 2017 - 19:55

Sylvain : j'ai vu le spitfire d'eric revenir tout seul a la plage un bon nombre de fois, et sans aucun probleme de casse, même sur la dalle de rocher de notre home spot de vagues : le gros avantage de ce foil a mon sens (hormis son comportement en vagues avec un pivot littéralement sur place à faible vitesse) est sa solidité hors normes... : quelques égratignures sur le fuselage alu et sur le bout des ailes en g10, là ou n'importe quel foil de race carbone serait pété en plusieurs morceaux... c'est juste hallucinant (même habitué, ça m'étonne encore) !! Shocked
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Nicolas M.



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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Dim 17 Déc 2017 - 20:57

Je confirme, mon Spitfire a fait une "frontale" sur un bloc, j'ai juste perdu qq millimètres sur le nez du fuselage. En carbone ça aurait fait un choufleur...
Je me permets des trajectoires bien plus proche du bord que tous les collègues en carbone. Certe ça se paye par le poids... Mais faire un compromis sur la qualité des trajectoires par peur d'abimer le.matos....!?
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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Mar 19 Déc 2017 - 19:17

C'est sûr que dans les vagues les foils ont beaucoup de contraintes énormes  et un des avantages du Spitfire c'est effectivement d'avoir des ailes qui ont très peu d'envergure donc elles font très peu travailler le fuselage notamment quand le foil partout seul dans les vagues ( sans parler des ailes en g10 qui sont super solides et très facile à réparer malgré le poids plus important)
Je suis en train de travailler sur ce montage mais avec des ailes énormes les premiers tests sont vraiment très prometteurs ce qui montre que le concept a vraiment un très grand avenir même avec des mats courts si besoin pirat
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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Mar 19 Déc 2017 - 20:53

tu dis que tu travailles sur des ailes énormes..???c'est pour du kite? ou pour du sup? ce serait top que tu sortes un canard pour
le sup...
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canyon83



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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Mar 19 Déc 2017 - 21:14

Nicolas M. a écrit:
Mais faire un compromis sur la qualité des trajectoires par peur d'abimer le.matos....!?

C'est ce que me disait mon pote wingsuiter lol! Arrow
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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Mar 19 Déc 2017 - 21:22

Oui d'ailleurs qu'est ce qui empêche de mettre un mat court sur le spitfire ? Il n'y a pas de raison que ça marche moins bien que sur un foil normal, l'angle du mat peut-être ?
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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Mer 20 Déc 2017 - 6:38

Runfoil a écrit:
tu dis que tu travailles sur des ailes énormes..???c'est pour du kite? ou pour du sup? ce serait top que tu sortes un canard pour
le sup...

Oui j y travaille en ce moment en programme sup et pour l instant (tant que ce n est pas validé a 100% Je ne peux m avancer) cela fonctionne très bien dans les deux pratiques.

Je reviens de biarritz ou cela m'a clairement ouvert les yeux sur l avantage du spitfire dans ces pratiques.
Par contre pour information le spitfire classique est dans la définition aérodynamique du canard alors que le xlw ne l est pas ( de memoire un canard est un engin dont 65% de la surface totale est a l arriere)



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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Mer 20 Déc 2017 - 6:41

pierre.d a écrit:
Oui d'ailleurs qu'est ce qui empêche de mettre un mat court sur le spitfire ? Il n'y a pas de raison que ça marche moins bien que sur un foil normal, l'angle du mat peut-être ?

En fait je ne conseillait pas de mat court avec un spitfire standard car la vitesse du foil fait qu' il est difficile de gérer des changements d altitudes avec un mat court facilement (on a pas le temps de gerer).
Par contre le xlw est beaucoup plus lent et donne finalement le temps de gérer l altitude. Ainsi depuis le xlw on donne l accès aux mats courts.

Bon vent

Nico
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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Mer 20 Déc 2017 - 9:14

Merci pour ta réponse. impatient que tout ça soit au point, et disponible...les nouvelles ailes serait compatible avec le matos spitfire actuel?
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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Mer 20 Déc 2017 - 9:31

pour la compatibilité, on va voir car les très grosses ailes mettent beaucoup de contraintes sur le fuselage,
Dès que j'ai fini la R&D je pourrais en parler plus.
Bon vent,
Nico
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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Mer 20 Déc 2017 - 17:27

Nicolas Zeeko a écrit:

Je reviens de biarritz ou cela m'a clairement ouvert les yeux…
Et fait les bras un peu, aussi? Razz
(private joke)
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Nicolas Zeeko

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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Mer 20 Déc 2017 - 20:21

Oui super accueil gurval.
Au top l introduction locale.
Merci pour tout!
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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   Ven 22 Déc 2017 - 10:41

Bonjour,

Quand je lis les retours de nicolas Zeeko, je suis un peu rassuré de ne pas être le seul à préférer un grand mat et des petites ailes ( stab tout petit et ailes avant de faible envergure plates ) dans les vagues.
je trouve que avec de l'angle sur le stab, on garde de la portance, on reste ultra vif et on peux accélérer à fond quand besoin.
Le foil va vite quand on veut et on peux le ralentir dans les vagues.
De plus, on sent moins les courant marin et on est plus stable pour moi, avec une petite aile avant.
Le grand mat me permet aussi de prendre de l'angle et de retrouver des sensations de surf, bref chacun à des solutions différentes pour une meme pratique.
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MessageSujet: Re: Et le foil dans les vagues alors .... relance !   

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