Kitefoil forum
La structure du forum est en cours de modification suite aux demandes de plusieurs membres. Merci de participer à la discussion en cours sur les améliorations possibles ici:
http://kitefoil.forumactif.org/t1188-opportun-de-creer-des-sous-rubriques#11847

Kitefoil forum

Le forum bilingue du Kitefoil -The bilingual Kitefoil forum
 
CalendrierCalendrier  AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Mike's Lab

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
jm33

avatar

Kitesurf depuis/since : 2009
Masculin Messages : 1571
Age : 53
Localisation : Bordeaux/Arcachon
Weight/Poids: : 70Kg invariablement avec l'age
Foil: : - 1 SPOTZ Tuna "SuperLight", 1 "Shark", 1 "RS" Taaroa


Kites/Ailes: : Slinshot: Rally 6m² - North: Evo 4m², Fuse 5-12m², Rebel 7-10m² 2013,  Dyno 7-9-11m² 2013, R1V1 7m², Aero Compi 9-11m², Diablo V3 11m², Sonic V2 18m²


Wind/Vent: : 4/5-40 Knds
Inscription : 30/01/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Mer 24 Aoû 2016 - 21:44

De source... ...très informé Jérôme devrait très vite réagir et nous pondre certainement une merveille très prochainement, prochainement c'est moi qui l’espère car ja'i bien ses produits moi, ainsi que ses prix attractifs face aux plus des 4000$ a débourser pour le M'L !!!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
beboun



Kitesurf depuis/since : 2008
Masculin Messages : 398
Age : 34
Localisation : France
Weight/Poids: : 70-80
Foil: : race
Kites/Ailes: : 4-19
Wind/Vent: : 5-40
Inscription : 25/11/2012

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Mer 24 Aoû 2016 - 22:35

Oui mais qui pour valider, en "man on man", traces GPS ou en situation sur des manches de race ??? Tu vois qui derrière Nico ?
Parce que chez Taaroa je vois, chez Levitaz aussi mais il reste qui chez Spotz pour developer à haut niveau un foil de race ? Avec énormement de travail, beaucoup d'aide d'ingéniérie et une chance incroyable je pourrai peut être réussir à fabriquer le foil le plus performant du moment....mais comment ferais-je pour le savoir ?
Je me repete mais, j'ai bien l'impression que maintenant on va devoir copier les ricains....
Spotz a vendu un paquet de foil grâce à Nico, maintenant on va voir la suite. Spotz aurait du garder Nico, pour exister au niveau national et surtout international . Mais j'imagine que cela se paie....et c'est bien normal.
On fait le bilan dans 1 an, mais maintenant j'ai bien peur que Nico (par ses résultats et ses conseils) était pour beaucoup d'acheteurs potentiels de Spotz le gage d'un foil performant et abouti.

Maintenant j'ai la chance d'avoir une board ML, et c'est un vrai bijou (2,5kg, Sandwich Airex sous vide carene et pont, 100% carbone 1K, boitier Tuttle maison en carbone, valve de décompression, fond du boitier tuttle rempli au polystyrene pour ne pas prendre d'eau......) .  Il y a vraiment du temps de main d'oeuvre , Mike c'est un maniaque de la recherche dans le détail, et du carbone 1k.  Ca se voit et dans les mains ça se sent, c'est pas du monolithique de pré-série ou de série ( voir made in Ch..a). Certe c'est cher mais ça s'explique.
Si tu rajoutes le débrief et le retour en information d'une dizaine de team rider "World Class" qui se tirent la bourre tous les Jeudi en "Evening Race"( Moroz, Heineken, Pasquali, Landauer, Leccese, Parlier ,Moroz, Taggart, Viljoen: excusez du peu). On va en voir du ML sur les podiums de race foil.

Cela dit les anciens raceux se souviennent combien les board de race ML c'était déjà le graal absolu tout comme en Formula Windsurf .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
franckite24

avatar

Kitesurf depuis/since : 1993
Masculin Messages : 4960
Age : 57
Localisation : frejus
Weight/Poids: : 63
Foil: : ambassadeur KETOS 2018
Kites/Ailes: : flyseurfer sonic 2et peterlynn aeros2
Sinon du boudin
Wind/Vent: : de 6 a 40nts
Inscription : 26/07/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 10:39

en accord sur l'analyse !
Par contre je ne sais toujours pas si les riders F.ONE sont encore en TAAROA car cela pourrait bien etre un tournant pour cette marque!!et rebattre les cartes!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
renaudbarbier

avatar

Kitesurf depuis/since : 2000
Masculin Messages : 1243
Age : 38
Localisation : dubai -UAE
Weight/Poids: : 62kg
Foil: : mantafoils carbon
Kites/Ailes: : sonic 2 - 18 -11 -6
Wind/Vent: : 15nts
Inscription : 04/06/2009

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 10:43

si tu regardes la liste de materiel a maurice non si tu regardes les photos et video oui... Kostas a fait un poste a ce sujet il me semble...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.mantafoils.com
renaudbarbier

avatar

Kitesurf depuis/since : 2000
Masculin Messages : 1243
Age : 38
Localisation : dubai -UAE
Weight/Poids: : 62kg
Foil: : mantafoils carbon
Kites/Ailes: : sonic 2 - 18 -11 -6
Wind/Vent: : 15nts
Inscription : 04/06/2009

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 10:45

franki, a quand le foil super competition qui equipe les rideurs?

Question
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.mantafoils.com
Fongofoil



Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 482
Age : 38
Localisation : arcachoon , libournais
Weight/Poids: : 1m85 89 kg
Foil: : Spotz 2013 et 2015

Kites/Ailes: : Ikonkiteboarding peak2 de 7m²à 15 m², ELF J5 11m² et Elf J6 9m²
Wind/Vent: : le must 6-8 No avec secu ...c'est grissant
Inscription : 11/06/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 10:45

a san francisco seul Alex avait declare un Banja .......par contre Chez maurice ils ont déclaré que du Fone ..............et au photo ??? j'arrive pas trop a savoir ....car comme ils etaint derrière il y a peu de photo ....lol
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
beboun



Kitesurf depuis/since : 2008
Masculin Messages : 398
Age : 34
Localisation : France
Weight/Poids: : 70-80
Foil: : race
Kites/Ailes: : 4-19
Wind/Vent: : 5-40
Inscription : 25/11/2012

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 11:03

Axel et Max ont utilisés le Taaroa, Max a switché pour le Fone au bout de quelque manches. Pas sûr qu'il l'aurait fait si il avait été dans le top 2 au bout de 4 manches. Maintenant on voit bien que dans le top 3, ils ont des mâts d'au moins 105cm. Olly  il a 107cm ( je crois) et au près c'est sûrement le meilleur. Là dessus , c'est clair les mâts vont grandir l'année prochaine et Max et Axel ne vont pas en rester là, ils doivent déjà demander des mâts longs.  Encore une fois le matos de Race s'éloigne un peu plus du matos utilisé par 95 % des foileux.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
franckite24

avatar

Kitesurf depuis/since : 1993
Masculin Messages : 4960
Age : 57
Localisation : frejus
Weight/Poids: : 63
Foil: : ambassadeur KETOS 2018
Kites/Ailes: : flyseurfer sonic 2et peterlynn aeros2
Sinon du boudin
Wind/Vent: : de 6 a 40nts
Inscription : 26/07/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 13:03

oui l’écart avec le matos lambda se creuse a vue d'oeil!!
Pour répondre a Renaud (et la je parle en mon nom donc pas pour Kétos)je n'envisage pas de travailler sur du foil ULTRA perf (je suis clairement dépassé par les moyens a mettre en oeuvre)
Il me semble impossible sans un rider a ultra haut niveau de développer ce genre de matos.
Par contre toujours du plaisir a découvrir des nouvelles sensations avec mes BIDI par exemple qui m'amusent de plus en plus et sont de moins en moins ridicules!! Wink
POUR en revenir a FONE il va bien falloir un jour qu'ils soient capables de sortir un foil de race crédible.


Dernière édition par franckite24 le Jeu 25 Aoû 2016 - 13:11, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
sylvain

avatar

Kitesurf depuis/since : 1999
Masculin Messages : 1286
Age : 45
Localisation : la rochelle normande
Weight/Poids: : 67
Foil: : spotz (shark)
Kites/Ailes: : takoon chrono 6, evo 8/11 et elf D8, vielle 16 naish raven et 5.5 ARX (collec)

Wind/Vent: : 8 à 30
Inscription : 26/07/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 13:10

Je suis d'accord avec beboun, nico est un super rider, cela va être chaud pour jerome. il aurait du le garder. sur facebook je viens de voir une photo d'un rider "spotz" à maurice!!! mais je ne connais pas. peut-être que jerome est capable de faire les mises au point seul, mais le retour de nico devait bien l'aider. affaire à suivre...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
canyon83



Kitesurf depuis/since : 2007
Messages : 1289
Age : 52
Localisation : Toulon
Weight/Poids: : 73
Foil: : Home made carbone
Kites/Ailes: : Cabrinha Radar 3.5m (2017)
Cabrinha Radar 7m (2016)
Wind/Vent: : 13/50kt
Inscription : 25/03/2015

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 18:59

beboun a écrit:


Maintenant j'ai la chance d'avoir une board ML, et c'est un vrai bijou (2,5kg, Sandwich Airex sous vide carene et pont, 100% carbone 1K, boitier Tuttle maison en carbone, valve de décompression, fond du boitier tuttle rempli au polystyrene pour ne pas prendre d'eau......) . 

Ah Beboun c'est beau cet enthousiasme pour la marque  Very Happy
Du polystyrène pour faire étanche ? C'est surprenant parce qu'en principe ce matériau boit la flotte  confused
Ensuite, le sandwich airex, le sous-vide, etc....c'est du classique et il y a plusieurs fabricants qui font ça, Naish le fait sur ses surfs Global par exemple...
Non, ce qui me surprend, c'est le poids au vu du volume d'une board de race  Shocked je sais pas comment il arrive à fair ça, il doit quand même y avoir beaucoup de polystyrène basse densité  study
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
spotz34430



Kitesurf depuis/since : 2008
Masculin Messages : 546
Age : 40
Localisation : Monaco
Weight/Poids: : 68
Foil: : Zeeko
Kites/Ailes: : notus
Wind/Vent: : 6-30
Inscription : 17/05/2012

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 21:25

En construction amateur en sandwich integral style windsurf j'arrive a 3,3kg pour une board de 142*46 et 6,5 d'épaisseur.
Alors pour un professionnel il n'ya rien d'étonnant d'arriver a un poids de 2.5kg....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jm33

avatar

Kitesurf depuis/since : 2009
Masculin Messages : 1571
Age : 53
Localisation : Bordeaux/Arcachon
Weight/Poids: : 70Kg invariablement avec l'age
Foil: : - 1 SPOTZ Tuna "SuperLight", 1 "Shark", 1 "RS" Taaroa


Kites/Ailes: : Slinshot: Rally 6m² - North: Evo 4m², Fuse 5-12m², Rebel 7-10m² 2013,  Dyno 7-9-11m² 2013, R1V1 7m², Aero Compi 9-11m², Diablo V3 11m², Sonic V2 18m²


Wind/Vent: : 4/5-40 Knds
Inscription : 30/01/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 21:49

Le fait que certains aient dominé la compète ne provient pas des foils meme si les ML soient bien plus stables que les Spotz, les ailes F-One sont a incriminer mais je laisse le soin a ceux bien concernés de l'expliquer... et on est tranquille pendant presque 8 mois en compète car verrouillées par les règlements de courses !!!!!!!!...

Les foils c'est plus une question de feeling pour chaque rider, pas de révolution cette année ! Et Elf et surtout Ozone ont fait très bien evoluer leur aile eux !


Dernière édition par jm33 le Jeu 25 Aoû 2016 - 22:05, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
beboun



Kitesurf depuis/since : 2008
Masculin Messages : 398
Age : 34
Localisation : France
Weight/Poids: : 70-80
Foil: : race
Kites/Ailes: : 4-19
Wind/Vent: : 5-40
Inscription : 25/11/2012

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 21:53

C'est pas moi qui vais t'apprendre qu'il y a sandwich et sandwich quand même.
Naish = made in thailand in Cobra factory.
Si tu compares ML à Cobra......comment te dire, tu peux aussi continuer à manger des tomates espagnoles en hiver.

jm33 : pas de révolution mais les longueurs de mâts ont augmenté et bcp vont suivre.
Des révolutions il y en aura de moins en moins, c'est les détails qui font la différence (Du moins dans le top 5).
Quand tu dis que que c'est pas le foil qui a fait le classement, je suis pas vraiment d'accord : dans ce top 5 des riders hyper techniques tout est important :
l'aile, les lignes, le foil, la board, la position.... vidéo de Nico sur les détails : https://www.facebook.com/hydrofoilprotour/?fref=nf


Dernière édition par beboun le Jeu 25 Aoû 2016 - 22:11, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fongofoil



Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 482
Age : 38
Localisation : arcachoon , libournais
Weight/Poids: : 1m85 89 kg
Foil: : Spotz 2013 et 2015

Kites/Ailes: : Ikonkiteboarding peak2 de 7m²à 15 m², ELF J5 11m² et Elf J6 9m²
Wind/Vent: : le must 6-8 No avec secu ...c'est grissant
Inscription : 11/06/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 22:06

me dit pas qu ils aplique la regle ika des voiles de serie valide ika a une certaines date ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fongofoil



Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 482
Age : 38
Localisation : arcachoon , libournais
Weight/Poids: : 1m85 89 kg
Foil: : Spotz 2013 et 2015

Kites/Ailes: : Ikonkiteboarding peak2 de 7m²à 15 m², ELF J5 11m² et Elf J6 9m²
Wind/Vent: : le must 6-8 No avec secu ...c'est grissant
Inscription : 11/06/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 22:08

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fongofoil



Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 482
Age : 38
Localisation : arcachoon , libournais
Weight/Poids: : 1m85 89 kg
Foil: : Spotz 2013 et 2015

Kites/Ailes: : Ikonkiteboarding peak2 de 7m²à 15 m², ELF J5 11m² et Elf J6 9m²
Wind/Vent: : le must 6-8 No avec secu ...c'est grissant
Inscription : 11/06/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 22:10

pour les curieux il y a des cotes des nouveaux joujou
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jm33

avatar

Kitesurf depuis/since : 2009
Masculin Messages : 1571
Age : 53
Localisation : Bordeaux/Arcachon
Weight/Poids: : 70Kg invariablement avec l'age
Foil: : - 1 SPOTZ Tuna "SuperLight", 1 "Shark", 1 "RS" Taaroa


Kites/Ailes: : Slinshot: Rally 6m² - North: Evo 4m², Fuse 5-12m², Rebel 7-10m² 2013,  Dyno 7-9-11m² 2013, R1V1 7m², Aero Compi 9-11m², Diablo V3 11m², Sonic V2 18m²


Wind/Vent: : 4/5-40 Knds
Inscription : 30/01/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 22:13

D'après mon info oui, les F-one ont du soucis a se faire cette saison... on verra en Chine très vite !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fongofoil



Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 482
Age : 38
Localisation : arcachoon , libournais
Weight/Poids: : 1m85 89 kg
Foil: : Spotz 2013 et 2015

Kites/Ailes: : Ikonkiteboarding peak2 de 7m²à 15 m², ELF J5 11m² et Elf J6 9m²
Wind/Vent: : le must 6-8 No avec secu ...c'est grissant
Inscription : 11/06/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 22:20

en ika les diablov2 sont valider en septembre donc soit ils se sont rater et il va falloir attendre mai pour une nouvelle ailes soit t as des infos plus top secret que je pense lol
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
beboun



Kitesurf depuis/since : 2008
Masculin Messages : 398
Age : 34
Localisation : France
Weight/Poids: : 70-80
Foil: : race
Kites/Ailes: : 4-19
Wind/Vent: : 5-40
Inscription : 25/11/2012

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 25 Aoû 2016 - 22:33

Pour revenir au sujet , si on regarde tous les podiums réalisées sur l'Hydrofoil pro tour ou en Gold cup par les Ozones R1V2 , il se trouve qu'il y avait sous les pieds des gars : un foil ML ...Quoi conclure l'aile ? le foil ?
Encore une fois ils ont bossé fort les ricains, nico et ricardo cet hiver pour tester tous les protos ( foil, board, R1V2). https://www.facebook.com/hydrofoilprotour/?fref=nf   :
- upwind       23nds à 40° vent réel
- downwind   34nds à 160° du vent réél  
Hallucinant !!!  Je suis pas sûr que les AC45 et les AC72 sont plus rapide autour de 3 bouées.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fongofoil



Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 482
Age : 38
Localisation : arcachoon , libournais
Weight/Poids: : 1m85 89 kg
Foil: : Spotz 2013 et 2015

Kites/Ailes: : Ikonkiteboarding peak2 de 7m²à 15 m², ELF J5 11m² et Elf J6 9m²
Wind/Vent: : le must 6-8 No avec secu ...c'est grissant
Inscription : 11/06/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Ven 26 Aoû 2016 - 16:16

pour ravoir comparer les cotes du tableau IKA du MK et Spotz ... Tout est tres different ep d aile taille projection laterale, corde , ep de mat.......

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
renaudbarbier

avatar

Kitesurf depuis/since : 2000
Masculin Messages : 1243
Age : 38
Localisation : dubai -UAE
Weight/Poids: : 62kg
Foil: : mantafoils carbon
Kites/Ailes: : sonic 2 - 18 -11 -6
Wind/Vent: : 15nts
Inscription : 04/06/2009

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Ven 26 Aoû 2016 - 23:12

on avait vu juste franki... 120 la corde... :-)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.mantafoils.com
Fongofoil



Kitesurf depuis/since : 2002
Masculin Messages : 482
Age : 38
Localisation : arcachoon , libournais
Weight/Poids: : 1m85 89 kg
Foil: : Spotz 2013 et 2015

Kites/Ailes: : Ikonkiteboarding peak2 de 7m²à 15 m², ELF J5 11m² et Elf J6 9m²
Wind/Vent: : le must 6-8 No avec secu ...c'est grissant
Inscription : 11/06/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Ven 26 Aoû 2016 - 23:17

les ailes plus large et plus epaisse.....aussi
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
beboun



Kitesurf depuis/since : 2008
Masculin Messages : 398
Age : 34
Localisation : France
Weight/Poids: : 70-80
Foil: : race
Kites/Ailes: : 4-19
Wind/Vent: : 5-40
Inscription : 25/11/2012

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Mer 31 Aoû 2016 - 22:22

Vu ce Foil, ce week end. Pas essayé, son proprio est trop méfiant, et je comprends. Donc très rigide, pas de réglage de stab, on règle par la position des straps. Long , au mini 105cm. Impossible à commander depuis la France.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jm33

avatar

Kitesurf depuis/since : 2009
Masculin Messages : 1571
Age : 53
Localisation : Bordeaux/Arcachon
Weight/Poids: : 70Kg invariablement avec l'age
Foil: : - 1 SPOTZ Tuna "SuperLight", 1 "Shark", 1 "RS" Taaroa


Kites/Ailes: : Slinshot: Rally 6m² - North: Evo 4m², Fuse 5-12m², Rebel 7-10m² 2013,  Dyno 7-9-11m² 2013, R1V1 7m², Aero Compi 9-11m², Diablo V3 11m², Sonic V2 18m²


Wind/Vent: : 4/5-40 Knds
Inscription : 30/01/2010

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 1 Sep 2016 - 7:43

....et finition grossière au niveau des plans de jointure tu oublies de préciser !!! Je l'ai eu aussi dans les mains ou presque, etat de surface oblige... Cela est étonnant quand on le découvre !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
beboun



Kitesurf depuis/since : 2008
Masculin Messages : 398
Age : 34
Localisation : France
Weight/Poids: : 70-80
Foil: : race
Kites/Ailes: : 4-19
Wind/Vent: : 5-40
Inscription : 25/11/2012

MessageSujet: Re: Mike's Lab   Jeu 1 Sep 2016 - 10:16

Pas du tout d'accord avec toi. Ju kerneur avait son ML et le tout dernier mat Spotz "inspiré " du Mike ´Lab. Pas photo le ML : mieux fini, plus rigide, impression d'un produit plus abouti . D'ailleurs je te laisse deviner lequel il a laissé sur la plage pendant toutes les manches. Impossible à commander depuis la France de toute façon.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Mike's Lab   

Revenir en haut Aller en bas
 
Mike's Lab
Revenir en haut 
Page 2 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Galerie - Mike
» Mike Austin
» Mike Cammalleri
» Mike Tyson
» MIKE AUSTIN Festival

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Kitefoil forum :: Français :: Le coin des pros :: Les marques-
Sauter vers: