foil dans les lignes comment réagir ?

olivette a écrit:

bon faut lâcher la barre avant la chute, cela parait logique pour perdre toute puissance et dit par marc Blanc c'est une parole d’Évangile mais je m'interroge.
si je lâche la barre dés que je sens la gamelle venir , ma voile va tombe a l'eau  et les lignes vont être à l'horizontale et le foil pas loin...
donc un redecollage a faire ( galere possible selon la voile ou le vent ) et un foil laché dans la nature avec mes lignes a l'eau..
mais tire sur la main arriere pour remonter la voile dans la gamelle me paraissait sauver la voile d'une chute dans l'eau et eloigner les lignes du foil ( si le foil reste dans l'eau sans sauter )

qui peut eclairer ce point svp , j'ai loupé un detail ou quoi ? lâche la barre c'est si depart en kiteloop uniquement ?

cela ne va t il pas favoriser le fiol dans les lignes ce qui me pose question c'plus credible non  mais ce qui m'interroge

Moi je fais le contraire, quand je tombe je borde aile au zenith pour finir loin du foil. Surtout que aile à l'eau=retour à la nage s'il y a moins de 10 noeuds.

une de mes dernières session: chute puis foil dans les lignes, plusieurs kiteloops (j'étais bien toilé en 10m) puis je largue.
Le problème c'est qu'une fois à l'eau, les lignes emmêlées tiraient sur les arrières avec pas mal de traction dans l'aile bord d'attaque dans l'eau.
Sur le moment j'ai également largué mon leash et me tenait au strap de la planche. Mais impossible d'aller jusqu'à l'aile pour rentrer en self-rescue...
Seul à l'eau (enfin dernier à l'eau) j'ai eu la chance que mes potes faisant cuire les merguez m'aient vu et qu'un d'eux se remette à l'eau. Il a tenu ma planche me permettant de nager jusqu'à l'aile en sécurité.

Belle galère que je n'arrive pas à me sortir de la tête dès que je pars à l'eau.
Depuis je sous-toile (suis encore en apprentissage).

Je pense que le mieux est de remonter l'aile le plus vite possible lors d'une chute. Mais bon il semble y avoir plusieurs écoles...

Aie aie aie !

Game Over from Hack Productions on Vimeo.

lui, il a du bol de sortir de l'eau sans traces de sang!!!

Vidéo impressionnante.
Foil dans les lignes ça m'est arrivé deux trois fois aussi et de manières différentes...Donc...
Il y a deux approches complémentaires :
1- J'évite que ça se produise.
2- ça se produit , je dois gérer la situation.
Comme dans cette vidéo , je crois que ce qu'il faut retenir c'est qu'il y a plein de façons pour l'éviter et qu'on le comprends tous plus ou moins bien (1).
Mais aussi , malheureusement , comme cette vidéo le montre , ça peut arriver de "plein" de façons différentes plus ou mois "inattendues" (2).
Donc aussi se concentrer sur les cas où ça arrive.
Il y a à coup sûr de nombreuses "variantes"...
Quelques points :
-La "soudaineté" et "violence" de la traction... Laissant peu de place à aucune réflexion , juste du réflexe...
-Le kiteloop semble le pire scénario...niveau violence.
-Surtoilé ou non.
-Foil "loin" dans les lignes, c'est à dire non accessible à la main" , hors de portée.

Tout dépendra donc du scénario qui peut être complexe et on peut s'essayer à les "anticiper":

-Soudain , violent et traction continue... à moitié sous l'eau... : On largue tout !
-Soudain et Violent avec un répit : On largue le chicken et on avise la suite.
-Aile à l'eau BA posé "calme" avec de la traction coinçant le foil , on évalue et avise rapidement en équilibrant éventuellement au plus vite les arrières ? à la main pour éviter tout redécollage de l'aile tout en étant prêt à larguer.
-Vent léger et sous toilé... Normalement pas de quoi s'affoler , tirer un arrière très vite ( sans décoller bien sûr ) pour mettre l'aile face au vent et détendre les lignes le temps de "démêler"
-Foil dans les lignes aile en l'air avec encore le contrôle de l'aile : Poser en bord de fenêtre et essayer de pivoter l'aile avec un arrière pour la mettre face au vent pour détendre les lignes comme précédemment.

... A suivre...

C'est vraiment flippant comme situation! ça l'est encore plus lorsque tu te fais brasser dans les vagues. ça peut aussi vite tourner au cauchemar lorsqu'on navigue surtoilé.

ça m'est arrivé quelques fois et ça m'arrivera encore, et c'est pour ça que je ne sorts plus sans mon casque.

ça c'est sûr , le casque peut te sauver.
Car même sans gros trauma , assommé dans l'eau tu est vite noyé !
Il me semblent que peu le réalisent vraiment.
Je dirais même plus, un casque avec les oreilles car certains modèles n'en possèdent pas.
J'ai vécu un retour de foil dans la tempe avec ce type de casque et l’impact m'a étourdi et bien éclaté l'oreille .
Une partie du casque ayant tout de même pris le choc , un peu plus bas !?
C'était le nez de la Board , heureusement une board homemade à nez "plat".

Ça ne m’était pas encore arrive, ça y'est! Je m'en serait passé mais j'ai l'impression que ça fini toujours par se produire un jour ou l'autre...

Les conditions: débutant, 10/12 noeuds, aile 12m, pas fait attention, l'aile a touchée l'eau, je suis tombe et le foil est parti doucement finir sa course sur les lignes. Le vent étant faible, rien ne s'est emmêlée, l'aile ne tirait pas et il m'a été facile de tout de suite nager vers le foil pour passer la barre dessous et laisser le foil vivre sa vie.. bref un classique qui a du arriver des centaines de fois a d'autres, mais qui m'a fait réfléchir:

On parle beaucoup de coupe lignes, de la difficulté a s'en servir en cas de galère, de l’impossibilité de couper les prelignes.. bref c'est un accessoire qu'il est bon d'avoir mais dont on espère ne jamais se servir! Étant donne que le foil se retrouve typiquement dans les prelignes, est ce que ce ne serait pas efficace d’équiper les prelignes d'un largeur minimaliste du genre de ceux qu'on trouve sur la barre BRM? Ce n'est pas plus gros qu'un stopperball, et en cas de grosse galère, ça permettrait de larguer a ce niveau plutôt que d'essayer de couper la ligne, ce serait plus facile non? Plus pas mal d'autres cas, sans foil également (death loop lie a une barre coincée dans le harnais etc..) .

Même expérience, mais qui a mal tournée:
Le Boucanet par Sud, en 7m2, bien toilé, des vagues.
Comme mimi, je fais une mauvaise manœuvre , l'aile tombe et les lignes se prennent dans le foil.
J'essaye dans un premier temps de garder l'aile au Zenith, mais il y a trop de vent et de vagues, et je n'arrive pas à me dégager. je pose l'aile sur l'eau et dégage enfin un des fils, mais l'aile part en loop, et je me coince la main entre une ligne et ma planche, je me dégage (ça fait mal, putain!!), mais l'aile remonte faire un ultime kiteloop et, les lignes, font bras de levier entre le fuselage, et mon aile ketos FR2, et craque, le fuselage éclate.
Je largue et rentre en me laissant tirer par l'aile en essayant de ramener le foil entier (l'aile et le fuselage tiennent par miracle, par un lambeau de carbone qui s'accroche.
10mn après je touche le divin sable.
J'ai pu faire réparer par le super SAV Ketos: nickel.
Conclusion,: pas de blessure, juste de la peau un peu arrachée et un bleu, mais je m'en sort bien. Coté matos, pas si grave (150 euros de rep)
les vagues ont considérablement compliquées la tâche pour se libérer des lignes. Je penses que j'aurais du larguer avant et choisir l'option natakite.
Un coupe ligne peut être utile...
Je ne regrettait pas mon casque, car dans cette aventure, le foil m'a frôlé dangereusement plusieurs fois...

Cela m'est arrivé hier , toilé en 6m et 20 noeuds établis, après presque 3h de foil je décide d'arrêter car la fatigue et les crampes me gagnent .
mon aile est posée dans l'eau car j'ai pieds (mat de 55cm) je prend mon foil pour ne pas qu'il dérive de trop mais avec le vent ce denier se retourne dans mes lignes.
Je savais ce qui allait se passer mais je n'ai pas réagit assez vite au lieu de l'arguer j'ai voulu soulever mon foil pour l'extraire .
Eh bien tous  s'est passé tellement vite que je me souviens seulement que classiquement l'aile est partie en kite loop je suis monté en l'air avec mon foil(cela m'a fait pensé tout de suite à un victorinox ouvert) je suis retombé violemment dans l'eau pleine face et j'ai cru que j'allais tombé en syncope car bien sonné...de suite j'ai largué et étant près du bord, mon aile a pu  être récupérée.
Mais c'est exactement comme dans la vidéo ...
Maintenant , je saurais que dès que le vent est trop fort pour moi (58kg) , il vaut mieux m'abstenir ou s'arrêter à temps .Sinon j'ai toujours mon coupe ligne sur moi mais j'aurais du larguer tout de suite plutôt que d'essayer de sortir le foil des lignes car tout va trop vite après.

la derniére fois que cela m'est arrivé j'étais a une quinzaine de mètre d'une digue en 5m. c'est parti en loop très vite sécu inactive bloqué par le foil. j'ai chopé un avant et tiré dessus rapidement. tout est rentré dans l'ordre. c'était chaud et j'ai eu de la chance pas sure que ce soit a conseiller.