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 Ode aux rallonges

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lolo73



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MessageSujet: Ode aux rallonges   Mer 25 Mai 2016 - 18:29

En naviguant dans la baie d'Aigues Morte on a la chance de voir de djeun's punks qui naviguent avec des lignes courtes (17m) en caissons (gros, genre tu es lourd, tu es en 9m et 25 de ligne, lui en 11 ou 13 et 30 kg de moins).  Suspect

Même si je vire vieux con sur certains points, je ne souviens quand même ma barre 20+5 m de rallonges. Un furia 9, 2 longueurs un plage de vent hallucinante et surtout du fun tout le temps.

Je ne vous rappelle pas combien coute des rallonges ... pour ne pas vous énerver Smile

Bref, plutot que d'avoir 3 caissons à 2000 boules, le secret est peut être une 10, 11 ou 12 à caissons un poil perf et trois longueurs de lignes...


PS 1 : oui il dit ça et il a une 15 compi...
oui mais justement, il se demande s'il ne va pas finir avec un quiver : Barre 20+5+5 une compi 15, une 9 boudin (ou pas. s'il trouve un caisson qui drift  Twisted Evil ) et une 6 (rrd religion)...

ZENDIZEZQUOI ???

PS 2 : si tu t'ennuies, calcul la trainée entre un caisson au bridage fin et lignes fines qui dure 60 heures et qui peut péter a tout moment par rapport à un bridage gainé et 17m de lignes, moi je m'en fou, mais c'est seulement si tu t'ennui... Very Happy
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regis-de-giens

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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Jeu 26 Mai 2016 - 22:31

j aime bien aussi les rallonges, gain en confort du waterstart et "plus de temps pour tout" ;
Un inconvenient tout de meme : en rafaleux (et surtout en caisson), on subit plus longtemps les rafales le temps que l aile aille se (re)caller plus loins dans la fenetre.

La trainee est effectivement quasiment negligeable, en revanche le vent courbe franchement plus les arrieres avec rallonges en plage basse , donc leger surbordage qui peut devenir genant en vent leger. On peut pas tout avoir... mais enfin c est effectivement un bon moyen d etendre la plage de vent pour pas cher ...
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Huhue



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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Jeu 26 Mai 2016 - 23:33

A t'on un gros gain entre 27M et 32m ?
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sylvain

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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Ven 27 Mai 2016 - 8:30

5ml? c toujours ça en plus, cela fait 5m de fenetre de vol en plus.
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regis-de-giens

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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Ven 27 Mai 2016 - 8:42

correction de chipoteur "emmerdant" : ca fait plutot 15m de fenetre en plus sur environ 80 m.
Donc environ +20%, mais un peu plus en realite' car seule la partie de la fenetre apres virage (ou loop) est reellement exploitable.
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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Ven 27 Mai 2016 - 11:02

Oui entre 27 et 32m on sens la différence. Perso j'aime bien les rallonges, que ce soit avec 8 noeuds sur la 12 ou avec 15 noeuds sur la 7m. En foil freeride les quelques degrés perdus en remontée au vent ne dérangent pas. En descente au vent on peut faire travailler l'aile sans avoir à la faire descendre trop bas. Et surtout on démarre en un coup d'aile pratique lorsque le départ se fait entre deux hauts-fonds, ou qu'on est dans du on-shore pur.
Par contre:
* ça perd du temps à mettre/enlever
* ça peut prendre beaucoup de place au décollage/atterrissage. La dernière fois j'ai du aller sur la route pour ne pas poser l'aile dans l'eau
* on a tendance à être un peu plus "mou" dans les manœuvres
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Huhue



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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Ven 27 Mai 2016 - 11:34

Pour le moment je suis en 27m constant. Je n'enlève jamais les rallonges, j'ai une barre dédié au foil.
Est ce que si je monte en 32m, c'est assez polyvalent pour tout le temps rester avec cette longueur ?
Je n'aime pas (pas la patience) devoir enlever ou remettre des rallonges.
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lolo73



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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Ven 27 Mai 2016 - 12:26

Mon idée c est plutôt de raccourcir. En caisson ca me paraît encore plus sensible. On verra ce we j espère.
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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Ven 27 Mai 2016 - 12:30

Oui c'est vrai j'ai pris ton post à l'envers Laughing
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lolo73



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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Ven 27 Mai 2016 - 14:37

C est l avantage des rallonges, ca marche dans les 2 sens
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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Sam 28 Mai 2016 - 21:13

Heureusement !
j'ai testé en 30m, javais retrouvé des rallonges de 3m, je n'aime pas, on perd trop en mania à mon goût. Je vais rester en 27m :-)
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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Sam 28 Mai 2016 - 23:14

ode aux lignes courtes Very Happy Very Happy Very Happy
Trop drôle de constater que le jeux en race c'est de naviguer avec 13m de lignes sur des grosses bâches a caisson
Un des meilleurs jeunes riders du moment était aujourd'hui en 13 m avec une elf de 15m2(je crois) dans 7 a 10nts
C'est pas mon trip mais cela semblait d'une efficacité redoutable au pré.
A SUIVRE les nouveaux délires venus de la race silent silent
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Laurent Ness

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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Dim 29 Mai 2016 - 22:06

Huhue a écrit:
A t'on un gros gain entre 27M et 32m ?

Oh oui,, surtout en temps léger tu peux par exemple être dans une config ou ton foil est théoriquement capable de partir mais la voile passe trop vite en zone de puissance et c'est rapé pour partir même avec deux loops. 5 m de plus et ça part. Dans le vent moins de 10 noeuds, 32 m !

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Laurent Ness

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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Dim 29 Mai 2016 - 22:07

franckite24 a écrit:
ode aux lignes courtes Very Happy  Very Happy  Very Happy  
Trop drôle de constater que le jeux en race c'est de naviguer avec 13m de lignes sur des grosses bâches a caisson
Un des meilleurs jeunes riders du moment était aujourd'hui en 13 m avec une elf de 15m2(je crois) dans 7 a 10nts
C'est pas mon trip mais cela semblait d'une efficacité redoutable au pré.
A SUIVRE les nouveaux délires venus de la race silent  silent

forcément au près il faut réduire la trainée des fils et augmenter la puissance en bord de fenêtre !
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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Dim 29 Mai 2016 - 22:58

hello notre Laurent!!!retour sur un sujet technique!! Wink grand plaisir de te revoir!!
En tous cas quand Hervé a pris l'aile de Teo il n'y comprenait plus rien tellement cela change les réactions du machin!!et sans parler des downloops qui rasent l'eau très sérieusement
Sinon le plus impressionnant était la vitesse des air tacks avec ces lignes courtes
ENFIN c'est un truc de PROS car c'est extrême ,mais je vais quand même monter une barre aux alentours de 15 ou 17m histoire d'y aller mollo Shocked
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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Lun 30 Mai 2016 - 9:38

Jviens dans monter une en 17m, mais pas encore une l'occasion de tester
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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Lun 30 Mai 2016 - 11:11

Remonter mes rallonges de 8m ce week-end dans du 6/10nds et j'ai bien fait car le vent n'a pas voulu grimper plus . 32 m c'est pas mal et on gagne bien au départ sans trop perdre en maniabilité .
Le truc qui me gêne c'est le re décollage classique ou en marche arrière qui me fait douter avec 32m scratch (Plutôt prudent dans des conditions pareil j'évite de bâcher ).
Ça doit bien moins fonctionner !
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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Mar 31 Mai 2016 - 17:16

sailboard a écrit:
Le truc qui me gêne c'est le re décollage classique ou en marche arrière qui me fait douter avec 32m scratch (Plutôt prudent dans des conditions pareil j'évite de bâcher ).
Ça doit bien moins fonctionner !
Quand je mets les rallonges sur la 12, c'est qu'il y a moins de 10 noeuds. Donc faut pas bâcher l'aile. A mon avis t'es presque sûr de ne pas redécoller
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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Ven 16 Déc 2016 - 23:28

Un des inconvénients des longues lignes de32m est la traînée importante dans l eau quand on veut redecoller. Donc maintenant je me limite à 27m. Meilleur redecollage, moins long et plus simple.   Moins de place sur la plage. Meilleure mania de l'aile.  Moins de surpuissance.  Je préfère mettre un peu plus de toile et des lignes un peu plus courtes que l inverse.  L ensemble me paraît plus cohérent. Plus efficace et plus agréable à mon avis.
Quand il n y a plus de vent, et que  la plus grande aile avec sa barre normale ne suffit plus,  les rallonges sont une solution.
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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Sam 17 Déc 2016 - 1:36

Je mets aussi mes rallonges que sur mes caissons de light. Au dessus de 8-9 noeuds etablits et sur tous mes boudins, je les enleve.
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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Sam 17 Déc 2016 - 12:04

Ben moi je vénère les rallonges (entre 28 et 32m au total) et j'adore les lignes courtes (ok j'ai pas essayé en dessous de 19).

Ça depend tout de ce que tu veux.

Caper mieux que personne et avoir de la réactivité ou foiler dans du light sans galérer au départ avec le confort des lignes longues qui lissent les rafales et les molles.
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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Sam 17 Déc 2016 - 22:31

moi j'ai viré les rallonges et suis en 32 m permanent , bien qu'ayant monté d'autres barres ( en 27m et 20 m ) , je ne les utilise quasi pas et préfère changer de voile que de barre. ( quiver de 7 /11/ 14 )

pour moi, le gain en plage basse est net entre 27 et 32 m , c'est pour cela que je reste en 32 m ( sur barre double palan ). comme dit plus haut, le gain de puissance au waterstart est appréciable en light ou permet d'attendre que cela remonte pour repartir ( en bougeant la voile et en la gardant plus haute ) .

sûr par contre, qu'il faut utiliser une barre longue ( genre 60 cm ) et être ferme dans les actions de barre ..

quelle difference de cap a été constaté entre 20 et 30 m de lignes : des infos confirmées par des traces gps ...


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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Dim 18 Déc 2016 - 11:46

Salut,

Rien de nouveau sous le soleil avec ces histoires de rallonge. Ça fait 10 ans que c'est comme ça en Char a cerf-volant...Les énervés en 10ml et les autres entre 20 et 25.
Ça viens de la ne cherché pas plus loin.
Les lignes courtes c'est plus perfo parce que plus réactif, ça tire moins et quand le vent baisse t'es mort parce que les relances en virage son vraiment inefficaces. Par contre ça te permet de bâcher plus et d'avoir un contrôle "bord de fenêtre" bien plus agressif. C'est plus dynamique, en gros tu colle au vent.
Les lignes longues, c'est plus doux, ça pardonne, ça laisse le temps de voire, tu peux relancer et tu as moins besoin de bâcher. Mais même si tu es tout énervés aux commandes la voile a un temps de réaction supérieure sur les avancées/reculées en bord de fenêtre.

Perso je règle en général la longueur des lignes pour faire un loop tranquillement et sans tuer la puissance, ça fait environ 27-25m pour mes caissons en14 et 16m², boudin de 15 a 12m² et plutôt 21m pour une 9-7 boudin et ça va très bien pour la balade-freeride en foil ou autre.

A+

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MessageSujet: Re: Ode aux rallonges   Dim 18 Déc 2016 - 18:50

Petite qui bosse ou grosse feignante ... Vieux débat Smile
Les lignes longues ça laisse le temps de voir venir avant que l'aile arrive en bord de baie vitrée (et donc - entre autre - de waterstarter plus facilement dans le light, avec ou sans foil)
Les lignes courtes traversent rapidement le vasistas et leur pilotage est plus dynamique Wink

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