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 Matériau de construction

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Fongofoil



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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Jeu 23 Sep 2010 - 22:39

merci de vos info , je vais essaye de bien tout prendre en compte

je vous tiens au jus avec de la chance test le weekend prochain
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atrotign

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Ven 24 Sep 2010 - 10:07

Aller moi aussi j'y vais de mon petit dessin pour le design de ma première aile. J'ai rien fait d'innovant pour le moment ça viendra plus tard Smile



Dernière édition par atrotign le Ven 24 Sep 2010 - 15:31, édité 2 fois
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Pamic

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Ven 24 Sep 2010 - 10:14

Joli gabarit atrotign. Cui-là aussi il a de la gueule, avec la plume arrondie. Moi j'dis, on va avancer avec tous ces essais. Corde réduite, mais vu ton poids, ça devrait l'faire.
Où se trouve l'emplacement théorique de ta vis de fixation avant?
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atrotign

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Ven 24 Sep 2010 - 11:22

J'ai mis à jour mon schéma dans le post plus haut avec la position théorique des vis (écart de 70mm entre les vis).

Est-ce que la corde n'est pas un peu trop réduite pour débuter ?

C'est sûr qu'on va avancer mais reste encore à tester sur l'eau Very Happy et nos "anciens" du forum ont pas mal d'avance dans ce domaine Wink
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Pamic

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Ven 24 Sep 2010 - 12:02

atrotign a écrit:
J'ai mis à jour mon schéma dans le post plus haut avec la position théorique des vis (écart de 70mm entre les vis).

Est-ce que la corde n'est pas un peu trop réduite pour débuter ?

Yes, et les petits carreaux de 5mm ont disparus!

Pour ce qui est de la corde, tu peux toujours rajouter 20 mm de toile côté bord d'attaque, au centre, et faire un raccord pas trop tendu au "tip" existant. Tu pourras toujours rogner plus tard après tes premiers essais sur l'eau si tu te rends compte que tu n'as pas besoin d'autant de surface. (On peut toujours enlever de la matière. En rajouter, c'est un peu plus délicat!)

De toute façon, comme je le disais à Gab, jette-toi! Ca marchera!
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atrotign

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Ven 24 Sep 2010 - 15:35

Je vois que monsieur est observateur, le quadrillage est revenu Wink + nouveau tracé en rouge.

J'ai rajouté les 2-3cm, et je me jette avec ce design dès réception du morceau de matière magique, ça va marcher bounce
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cookiemonster

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Ven 24 Sep 2010 - 15:41

juste pour info
grossierement une demi aile avant Carafino fait environ 390 cm2
(surface a plat, non projetée)
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Pamic

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Ven 24 Sep 2010 - 15:53

atrotign a écrit:
J'ai rajouté les 2-3cm, et je me jette avec ce design dès réception du morceau de matière magique, ça va marcher bounce

En fait je voulais parler de la cote de 160 à laquelle j'aurai ajouté ces 20 mm (au centre de l'aile donc). Et ensuite, lisser juqu'au tip comme tu l'as fait en rouge, mais sans trop charger le bord d'attaque entre les deux... Tuwackeujveudire?
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atrotign

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Ven 24 Sep 2010 - 16:02

Pamic Jewackeutveudire Very Happy

Merci cookiemonster, par contre mon logiciel me permet pas de calculer les surfaces et vu la forme ça va être chaud à calculer Laughing

Nouvelle version avec corde plus large au centre de l'aile:

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Pamic

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Ven 24 Sep 2010 - 21:00

atrotign a écrit:
Nouvelle version avec corde plus large au centre de l'aile:


Yesssssss! Moi je valide bounce bounce bounce . Sera-ce le cas d'autres forumeurs Question Question Question

Maintenant, il ne te reste plus qu'à définir ton profil général.
Pour info, le brut en coupe ressemble à un triangle rectangle dont le petit côté fait 13 mm environ, et dont le grand côté (pas l'hypothénuse) fait à peu près 323 mm.
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cookiemonster

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Sam 25 Sep 2010 - 22:15

Bon, j'y vais de mon petit dessin aussi!

Il s'agit d'une 1/2 aile Carafino (tracée a plat et non surface projetée)- Attention au Copyright!!!
Donc uniquement utile pour avoir une base de référence pour créer un nouveau design!
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Christian

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MessageSujet: Calcul de surface de l'aile avec photoshop   Sam 25 Sep 2010 - 23:23

atrotign a écrit:
par contre mon logiciel me permet pas de calculer les surfaces et vu la forme ça va être chaud à calculer Laughing

Comment déterminer la surface portante de l'aile du foil d'après son tracé ?

On n'a pas toujours un super logiciel de CAO disponible pour calculer la surface d'un dessin.

A LA MAIN
- A partir du tracé du contour, on peut compter les carreaux du quadrillage à l'intérieur du tracé. C'est long est assez approximatif ...
* Sur les bords, les carrés ne sont pas entièrement dans le contour. On compte 1 pour les carrés dont plus de la moitié est à l'intérieur, 0 pour les autres, les erreurs se compensent à peu près pig .
* A l'intérieur, c'est facile de compter les cases. On additionne le tout, puis x0.25 cm2 pour avoir la surface en cm2.

AVEC UN LOGICIEL PAS PREVU POUR CA
On peut aussi faire ça avec un simple logiciel de retouche photo comme Photoshop
- Dessin du contour à la main sur du papier quadrillé (à l'échelle )
- Scanner le dessin et l'afficher sur son ordinateur
- Copie d'écran avec la touche PrintScreen (ImprEcran)
- Lancer Photoshop
- Ouvrir une page vide (Fichier / Nouveau)
- Coller dedans le tracé (Edition / Coller) (on peut aussi importer le scan en jpg directement)
- Refermer le tracé s'il faut avec l'outil crayon (ajouter une bordure le long de l'axe)
- Sélection toute la zone de l'aile, avec la baguette magique, en cliquant simplement un point au milieu du dessin (régler la tolérance vers ~40 ou plus si on ne veut pas qu'un petit carré du papier millimétré, mais tout le dessin qu'on a fait)
- Image / histogramme -> cela va afficher le nombre de pixels de la zone sélectionnée = A pixels


- Faire la même chose pour un petit carreau de 5x5 mm =25 mm2 = 0.25 cm2 = B pixels
- Petite règle de trois A / B * 0.25cm2 = la surface du schmilblick en cm2 Very Happy
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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Sam 25 Sep 2010 - 23:31

Retour a l'école cela rappel les études sup.J'avais meme pas pensé a calculer ces trucs et le pire en lisant vos posts c'est que j'ai du aller mesurer mes ailerons que je fais évoluer depuis 2ans.A force ne nager dans l'empirique on en oublie le BA ba
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jm33

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Dim 26 Sep 2010 - 19:51

Je suis impressionné par la demarche moi !! cheers
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franckite24

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Dim 26 Sep 2010 - 23:48

C'était (humour).Evidemment la théorie est la base.Après je pense que pour l'instant les paramétres sont assez nombreux et les tonnes d'essais sont très fructueux.Nous avons tous brassé sur les forums de theorie sur l'hydrodynamique et l'aerodynamique sur les foils forums etc......je suppose
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Laurent Ness

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Lun 27 Sep 2010 - 0:34

franckite24 a écrit:
C'était (humour)..Nous avons tous brassé sur les forums de theorie sur l'hydrodynamique et l'aerodynamique sur les foils forums etc......je suppose
tu supposes presque bien car moi ces deux dernières années j'ai surtout embrassé
mais je ne me suis pas embarassé de théories Smile

Du coup je m'y met tardivement. Vieux motard que jamais.

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atrotign

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Lun 27 Sep 2010 - 8:51

Avec la méthode des pixels en folie (merci Christian), résultat la demi-aile de mon dessin à une surface à plat de 370cm²



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gab

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Lun 27 Sep 2010 - 19:36

j'ai pu tailler mon bout de fibre à partir du de la forme de gauche (un peu plus rond sur l'oreille)


j'ai fait un profil au pifomètre complet avec un gros bord d'attaque (pas loin de 1cm et beaucoup plus fin sur le bord de fuite....
J'ai encore de la matière à poncer, car il est beaucoup trop lourd....

MAIS ça fonctionne.... j'ai testé ça rapido samedi après midi à plage nord, le foil fait décoller la planche à très basse vitesse en le poussant à la main (j'avais testé ça sur le foil de jean-pierre et celui de pamic)
il fonctionne aussi avec un bonhomme dessus, mais là c'est moi qui n'ai pas su l'exploiter, et le vent moisi de samedi ne m'a pas aidé.... et le manque de fond n'a pas arrangé les choses....

Je mets des photos et dimensions, dès que je peux....
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Pamic

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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Mar 28 Sep 2010 - 0:08

Biennnnn!
Si tu as conservé le patron de gauche, c'est clair, tu vas avoir de la surface portante... et un poids conséquent!!! Va falloir raboter un peu, et te baser sur la transparence de la matière à la lumière pour équilibrer l'ensemble.

Je me suis mis aussi à l'eau en 7m à Plage Nord samedi aprêm (de 13 à 18h). J'ai vite traçé à l'Espiguette, vu que ça grouillait de partout dans le secteur. J'ai même croisé JP dans la baie.

Entre Plage Nord, Plage Sud et l'Espiguette, le nombre d'ailes en l'air...c'était monstrueux!!! C'était blindé de partout.

Oui, le vent était super moisi, et oui, il fallait beaucoup beaucoup beaucoup s'éloigner du bord en nage tractée pour enfin trouver suffisamment de fond pour partir!!! Je pense que Plage Nord (parking du forum) est LE spot le plus galère pour le foil par Mistral.
Par contre, le lendemain, je me suis calé encore à Plage Nord vers 17h. Moins de monde, et vent super régulier en N/NO, 20-25 noeuds. Un régal.

Allez, prochain coup, tu décolles!
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Fongofoil



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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Jeu 30 Sep 2010 - 13:52

[img][/img]


1h a l'atelier et voila le boulot plus que faire un bord d'attaque et a reduire l epaisseur

poncage des ce soir je pense
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Fongofoil



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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Jeu 30 Sep 2010 - 16:02

[img][/img]

Voila mon projet de bord d'attaque :
-un 1/4 de rond pour le moment sur le bord d'attaque et passage de 12 à 8 mm d'épaisseur sur le bord d'attaque

-pour le bord de fuite , du milieu de la corde, je vais poncer jusqu’ au bord de fuite épaisseur 3 à 4 mm

Ce qui me gène, mon intrados doit’ il être parallèle au plan d'eau (à la planche) ?


Légende du croquis : en vert le profil voulu et en rouge la matière a poncer.
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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Jeu 30 Sep 2010 - 16:02

Vous bossez les mecs !!!! Je suis admiratif d'autant plus que j'en suis qu'a des "petits sauts" au dessus de l'eau en ce qui concerne la pratique ! Wink
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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Jeu 30 Sep 2010 - 16:19

Fongofoil a écrit:
un 1/4 de rond pour le moment sur le bord d'attaque ...mon intrados doit’ il être parallèle au plan d'eau (à la planche) ?
- profil en 1/4 de rond, pas bien bon ! arrondir l'arrête vive du bord d'attaque. Les écoulements d'eau n'aiment pas les raccords et les cassures vifs.
- l'intrados n'est pas obligatoirement parallèle au plan d'eau.
Voir par exemple un profil complètement plat, qui a une portance nulle sous incidence nulle, il faut dans ce cas mettre de l'angle pour que ça porte.
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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Jeu 30 Sep 2010 - 21:16

christian a juste faut pas faire ça .esseye de copier le profil d'un demi aileron de race(pav ou kite ou surf.Un petit arrondi douillet du bord d'attaque serait bien;Malheureusement il faut surtout pas copier le crafino.
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Fongofoil



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MessageSujet: Re: Matériau de construction   Jeu 30 Sep 2010 - 21:21

je suis d'accord avec vous et j ai déjà étudier un aileron asymétrique de mon surf

j ai voulu juste simplifier pour accélérer la chose et limiter le ponçage

v surement adoucir le 1/4 de rond le premier coup histoire de pouvoir déjà tester comme ca ce weekend end et finirais le travail la semaine prochaine


merci les gars
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MessageSujet: Re: Matériau de construction   

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