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 Zeeko Notus Air

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MessageSujet: Zeeko Notus Air   Mer 11 Nov 2015 - 11:02

Aile 100% foil. Pas trop d'infos dans la vidéo. Sortie prévue au mois de Décembre.

http://player.vimeo.com/video/144929271


Dernière édition par dje14 le Jeu 10 Déc 2015 - 8:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mer 11 Nov 2015 - 11:30

Si c'est le proto que Nico m'a fait essayer cet automne : 8m² dans 15 nœuds, une latte, bord d'attaque réduit, rapide, intuitive, joueuse et rassurante à la fois. Pas eu l'occasion de tester le redécollage en plage basse. ET ben... j'ai bien aimé!
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dje14

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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mer 11 Nov 2015 - 13:00

J'espère qu'il y aura des grandes tailles pour le light wind !
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mer 11 Nov 2015 - 22:34

Je crois que pour l'instant est prévu 8 et 12. A voir à Noël!
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Nicolas Zeeko

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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Jeu 12 Nov 2015 - 10:03

Ola

yes, pour Pamic, c'est ce que tu as essayé, je pense que j'ai un peu modifié le bridage depuis mais la base est celle là.

Pour les grandes tailles on s'arrête à 12m.
Pour info ce sera livré avec rallonges et sur cette aile les rallonges fonctionnent très bien car l'aile a une très bonne fenêtre de vol (plus que mes notus rev, quasiment comme les pursuit).

Pour avoir plus gros, faudra passer en Pursuit (car le foil dans le petit temps demande une grande fenêtre de vol) ou des ailes à caisson, on travaille toujours dessus


Bon vent,
nicolas
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canyon83



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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mer 9 Déc 2015 - 21:29

Nico étant l'un des rares concepteurs de voile à intervenir sur le forum, son avis m'intéresse particulièrement, mais tous les autres avis sont bienvenus:

Le frère de Diot73 (ils sont toute une tripotée  Wink) m'a parlé des bladders orange d'Airtime, sensés être de 35 à 50% plus légers que les bladders standards utilisés dans toutes les voiles à boudins actuelles.

Le fabriquant dit que sur une 14, on peut gagner 450g.
Est-ce que tu es au courant de cette marque, les valeurs annoncées sont-elles réalistes, et donc serait-ce une piste intéressante pour baisser le poids des boudins de façon intéressante ?
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Lun 21 Déc 2015 - 15:03

Il est vrai qu'ils sont legers mais pas d'un demi kilo en moins par rapport a un bladder "normal".

Grand bemol, ils sont aussi tres fragiles le materiau utilise pour leur fabrication etant tres rigide il casse si on le plie ou ne fait pas attention. Un peu comme le monofilm des voiles de windsurf. Je pensais qu'ils l'avaient abandonne depuis longtemps car ici on a eu que des problemes avec ces bladders.
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canyon83



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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Lun 21 Déc 2015 - 19:04

Ah ok, merci de l'info Smile , donc pas une solution miracle...
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mar 22 Déc 2015 - 8:56

Salut Il est effectivement possible de réduire du poids en changeant les boudins cependant il y a deux problèmes possibles la rigidité de la matière et notamment son élasticité ainsi que la porosité et cela même avec un poids différent peut avoir des conséquences dramatiques. on a toujours utilisé différentes épaisseurs de boudin et finalement en a gardé qu'une seule qui n'est pas forcément la plus légère mais en tout cas qui offre le meilleur compromis solidite/porosité/légèreté.
J'ai essayé il y a 2 en plusieurs matériaux pour les boudins et difficile de changer car une des propriétés n'était jamais bonne. après de lá á gagner 400 grammes sur les boudins faut une 17 mètres carrés avec 7 lattes
Bon vent
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mar 22 Déc 2015 - 9:04

Ok, merci à vous deux, ce n'est pas la bonne piste donc, à moins de trouver une matière qui satisfasse le trio porosité / solidité / légèreté.
Par curiosité, sur une 10m 5 lattes, combien pèse l'ensemble des boudins (note que je pourrais démonter le one pump et peser mais j'ai la flemme Laughing )
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mar 22 Déc 2015 - 11:10

Salut,

Juste pour info les boudins sont en général en PU (polyuréthane) de 100 micromètre, soit 0.1mm
La densité du PU est a peu près de 1. C'est a dire 1Kg par litre (dm3)

Sur une 12 3 lattes il y a environ 6m² de PU donc 600gr de PU.

Donc sur une 14 on peut estimer qu'il a 7 m² de PU soit 700gr, il parrait compliquer de gagner 450Gr a moin de passer a du PU d'épaisseur très faible.

A+

Nono
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canyon83



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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mar 22 Déc 2015 - 12:35

Merci Nono, ça c'est de l'info, je suppose que tu as compté lattes et BA (au pif, ça parait peu), comme quoi cette marque (Airtime) fait de la pub mensongère...
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mar 22 Déc 2015 - 13:19

je continue dans le HS boudin: pour mon travail j'utilise du mylar jusqu'à 0.5microns min (rien a voir avec le mylar des ailes à caissons, ici pas de fibres).
c'est étonnement solide et je crois que 10 microns tiendraient 0.5bars (surtout que je pense que c'est la gaine en spi et pas le boudin qui prend l'essentiel des contraintes)
par contre c'est beaucoup moins elastique donc la forme doit être parfaitement ajustée à la gaine, en plus je sais pas si ça se thermosoude ou se colle bien (j'utilise du double face mais je sais pas si suffisant pour des boudins). il faut aussi voir la porosité (pour l'helium c'est poreux, pour l'air je sais pas)

enfin bref si un courageux veut se faire un gros boudin strutless ultra léger pour tenter de concurencer les caissons, je garanti rien mais ça vaut le coup d'essayer le mylar!
Si quelqu'un veux se lancer je peux faire un boudin mylar pour tester (et on ouvre un autre post!)
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mar 22 Déc 2015 - 14:31

canyon83 a écrit:
Merci Nono, ça c'est de l'info, je suppose que tu as compté lattes et BA (au pif, ça parait peu), comme quoi cette marque (Airtime) fait de la pub mensongère...

S'lut,

Ouep c'est LE plus latte

Le vrai chiffre c'est 6.1m² pour une 12
En gros ca fait 4.8 pour le LE
0.5 pour la latte centrale
0.4 par latte pour les lattes de tips.

D'ailleur c'est a peu près la surface de dacron (il faut en rajouter 30% environ pour les renforts de tips et de point d'attache) donc si tu veux faire un espèce de devis de poids sur une voile

Tu as 6.1m² de baldder 610gr
Tu as 6.1*1.5 soit 9.1m² de dacron a 150gr/m² soit 1400gr
Tu as 12m² de spi a 55gr/m² environ 660gr de spi
A la louche 150gr de bridage, poulies
Et encore au moins 150gr de valve, one pump

Donc on va dire que le poids mini d'une voile ce serait 3000gr. Donc en gros sur une voile y'a environ 800gr de trucs qui ne sert a rien Very Happy Very Happy.
Nan je rigole, ya 1Kg de renfort plus ou moins pertinent et marketing-ement indispensable pour la qualité percue de la voile.

Donc suivant le mode de construction, on voit que c'est tout a fait possible d'arriver a des poids trés intéressant pour une navigation 100% foil. On pourrait quasiment arriver a 2.8, soit le poids d'un caisson

A+

Nono
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mer 23 Déc 2015 - 9:11

Toujours personne pour un petit test de la 12M dans du light?
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mer 23 Déc 2015 - 10:01

salut,

les ailes arrivent en France semaine prochaine (15j de retard) il y a déjà des notus air qui naviguent sur la nouvelle calédonie et aux US (voir retour sur kiteforum d'un client de notre distributeur US http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=196&t=2390744&start=10)
Aussi, Marco a pas mal essayé la 12m et la 8m il s'en prend d'ailleurs quand elles arrivent.
Voila je pense qu'il y en aura plus en janvier car on en a pas mal à livrer (j'essaie de faire les livraisons avant la fin de l'année).
chuss
Nico
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mer 23 Déc 2015 - 10:04

quelques photos de l'aile en NC et aux US




http://i68.servimg.com/u/f68/18/08/76/82/12371110.jpg
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mer 23 Déc 2015 - 10:21

sms-kite a écrit:
canyon83 a écrit:
Merci Nono, ça c'est de l'info, je suppose que tu as compté lattes et BA (au pif, ça parait peu), comme quoi cette marque (Airtime) fait de la pub mensongère
S'lut,

Ouep c'est LE plus latte

Le vrai chiffre c'est 6.1m² pour une 12
En gros ca fait 4.8 pour le LE
0.5 pour la latte centrale
0.4 par latte pour les lattes de tips.


Pese ce matin un bladder Airtime orange qui trainait dans le garage 241gr pour une 12m sans les valves, donc un gain potential de 240gr (50%). Pas mal, c'est dommage qu'ils ne soient pas fiables.
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Mar 12 Jan 2016 - 12:35

est ce que l'un d'entre vous a deja foilé avec la ONE de airush (2011 et 2012) ? a part un bord d attaque un peu gros, ca a l air un bon compromis aussi, meme si pas désigné pour le foil mais plutot réputée en vague. Donc en foil ludique/carving/vague why not ?
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Dim 17 Jan 2016 - 17:03

Toujours personne pour un petit test de la 12M???
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Dim 17 Jan 2016 - 19:30

Apres une pause de quelques mois et des jambes, abdos et bras en chew gum...j'ai testé dans le froid hivernal ma 8 Notus air aujourd'hui au lac du salagou dans du vent pas top du tout 10 noeuds rafales à 20 noeuds, irrégulier aussi en direction. Hé bé, je me suis régalé, un peu trop tot pour faire un retour complet mais un virage au top (ça tourne sur place et on peut aussi faire de grandes courbes avec puissance homogène), très légère en barre, elle encaisse super bien les rafales (bien mieux qu'un caisson) et ça a l'air de super bien remonter au vent. Au largue on peut bien gérer le vent apparent. Avec la barre zeeko freestyle il faut mettre au plus court les arrières. Elle me rappelle un peu un caisson du fait que la puissance arrive avec la vitesse et la légèreté en vol. Qualité de fabrication impec. J'essaierai d'en dire un peu plus après quelques navigations mais ça promets bien Very Happy Very Happy ... j'étais en foil zeeko aile freeride.
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Dim 17 Jan 2016 - 20:02

Merci pour le retour.
Pour ma part j'aimerai connaitre la plage basse de la 12M.
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jefw

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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Dim 17 Jan 2016 - 22:44

Tu es courageux Nico... Surtout au Salagou où l'eau à du bien refroidir. Moi je suis resté au chaud!
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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Dim 17 Jan 2016 - 22:49

trop envie de tester la bête, à part les mains(j'avais pas de gants) ça allait
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Nicolas Zeeko

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MessageSujet: Re: Zeeko Notus Air   Lun 18 Jan 2016 - 9:34

Ola

tu trouveras d'autres retours sur kiteforum
http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=196&t=2390744&start=10
notamment de Rolavi (aussi en p3)


chuss
Nico
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