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 le poids des foils

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yan34

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MessageSujet: Re: le poids des foils    Dim 17 Mai 2015 - 5:29

Pour moi ce qui est le plus intéressant, c'est le maniement dans l'eau. Il est clair que celui qui tombe jamais, s'en moque un peu plus  ! Et aussi, je porte pas mal le matos pour atteindre le spot. Le foil avec planche 5kg + 2ailes 8kg+ pompe+combi+harnais+crême solaire 2kg, allez je te fais le tout à 16 kg elephant   ! Et je compte pas les bières! On est pas des mulets que ze chache! Very Happy
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franckite24

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MessageSujet: Re: le poids des foils    Dim 17 Mai 2015 - 6:29

pour ceux comme moi qui adorent se faire les beaux voles planés que permet le foil (voir hang time)le poids du foil prend tout son sens
Chez nous cela commence a envoyer de plus en plus en l'air
Si je peux descendre en dessous de mes 5KG500 actuels je le ferais mais c'est déja très confortable et de plus au niveau casse rien a bougé pour l'instant malgré des réceptions plutôt méchantes parfois pale pale
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yan34

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MessageSujet: Re: le poids des foils    Dim 17 Mai 2015 - 7:52

Je me demande si les riders de moins de 70 kg qui font de la ballade comme moi ont déjà cassé quelque chose! Quelques fuselages entre aile et mat, quelques enfoncements de planches au niveau des renforts platine, quelques vis de boitiers? Et quasi toujours à cause du fond !
Sinon, c'est aussi le poids fait casser! Un engin tout léger tombe et tape doucement... Un engin lourd casse à cause de l'inertie... Pas facile de casser une plume en la jetant violemment parterre, même très très très très fort... ou de très très très très haut... sur un sol bien bien bien bien bien dur...Allez-y, essayez vous verrez! Basketball Very Happy
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Sylvain rocher

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MessageSujet: Re: le poids des foils    Dim 17 Mai 2015 - 9:15

Un ensemble à 4kg serais parfait pour sauter car c'est trop bon de s'envoler ac cette avion sous les pieds...!!!
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canyon83



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MessageSujet: Re: le poids des foils    Dim 17 Mai 2015 - 19:09

yan34 a écrit:

Heureusement le zeeko 2015, a quant à lui, rassemblé le poids raisonable de l'un et la performance de l'autre... Mais je l'ai pas... J'aurai mieux encore...un jour... drunken Smile

Désolé de te (nous) décevoir sur ce chapitre, mais le Zeeko 2015 platine, aile freeride, aileron 4.0, pèse 3.36kg Neutral
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franckite24

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MessageSujet: Re: le poids des foils    Lun 18 Mai 2015 - 4:55

canyon tu parles de l'alu de chez zeeko???
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spotz34430

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MessageSujet: Re: le poids des foils    Lun 18 Mai 2015 - 6:13

Le nouvel alpine carbone qui sortira un jour est tres leger!!!bien dessou de 2kg
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canyon83



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MessageSujet: Re: le poids des foils    Lun 18 Mai 2015 - 6:54

franckite24 a écrit:
canyon tu parles de l'alu de chez zeeko???

Bé non, je parle bien du carbone
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canyon83



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MessageSujet: Re: le poids des foils    Lun 18 Mai 2015 - 6:56

spotz34430 a écrit:
Le nouvel alpine carbone qui sortira un jour est tres leger!!!bien dessou de 2kg

ça fait rêver mais c'est bien hypothétique tout cela....

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willykite



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MessageSujet: Re: le poids des foils    Lun 18 Mai 2015 - 8:18

franckite24 a écrit:
canyon tu parles de l'alu de chez zeeko???

D'après Nicolas Caillou dans le post sur le zeeko 2015 alu, il fait 3,8kg
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franckite24

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MessageSujet: Re: le poids des foils    Lun 18 Mai 2015 - 11:04

mon Kétos perso est a 2KG c'est donc jouable car je n'ai changé que la construction du mat et j'ai gagné 400g
On peut donc envisager du 1kg 800 sans trop de soucis en 2016
Pour les planches c'est beaucoup + compliqué car on devra avoir du haut de gamme pour tomber en dessous de 3kg 500 sur des planche de 150X50
MAIS déja cette année on va du simple au double suivant les marques et les types de construction
C'est clair qu'un foil c'est pas un vélo mais quand même cela valait le coup de ce pencher sur le sujet elephant
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Nicolas Zeeko

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MessageSujet: Re: le poids des foils    Lun 18 Mai 2015 - 18:43

Salut
Je viens apporter la pierre à l édifice
Depuis un mois j ai essayé quasiment tous les foils du marché
Et le moins que l on puisse dire est que mon plaisir est absoluement pas lié au poids des foils car dans mon top 5 il y a des foils dits lourds et des foils dans la norme
mais une chose est sur je j ai pas supporté les foils avec du flex et trop de torsion (pour ce dernier paramètre cela va dépendre du programme)
Perso je préfère un foil 500g plus lourd qui flotte pas à un foil léger mais avec plus de flex et dans ce cas y a des différences énormes qui pour moi sont redibitoires ...
Comme d hab le poids est un paramètre mais pas un paramètre redibitoire si le foil est bien conçu notamment au niveau flex et des ailerons
Pour info nos foils ont gagné 30% en flex cette année (foil alu ou carbone) et l effet est impressionnant sur la conduite
Pour ceux qui veulent tester un foil alu ou carbone  toute la semaine nous sommes au festikite
Mon alu fait 3,8kg ouhh c est lourd et pourtant t je me gave avec  surtout après avoir essayer env 15foils du marché
Toutes les pointures à part quelques unes ont essayé et ont été bluffées du comportement cqfd Very Happy
Le carbone fait dans les 3kg car il est plein de carbone pas une once de mousse ou autre
Je veux le moins de flex possible et ce même si je prend quelques grammes,
Un bon foil est un foil qui marche et surtout un foil bien réglé

Bon vent
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canyon83



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MessageSujet: Re: le poids des foils    Lun 18 Mai 2015 - 19:33

Aaaahhh Nico tu me rassures Very Happy
Mais bon, ma boaaaaaarrddd pleaaaaaaaaaase !!!!!!!!!!!!!!!!
J'ai encore raté une bonne nav en foil à l'Almanarre, très peu de monde, petit thermique (qui a fini un peu musclé d'ailleurs)....j'ai fait de la LD pour m'entrainer au foil , mais bon, j'en peux plus là bounce bounce bounce fin mai affraid
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canyon83



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MessageSujet: Re: le poids des foils    Lun 18 Mai 2015 - 19:35

franckite24 a écrit:

C'est clair qu'un foil c'est pas un vélo mais quand même cela valait le coup de ce pencher sur le sujet elephant

Tu as raison, les vélos, c'est bien plus cher !!!
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MessageSujet: Re: le poids des foils    Mar 19 Mai 2015 - 5:29

Sauf si on ne prend que le cadre , tant qu'à comparer   (sans les accessoires nombreux d'un vélo donc ).

Sinon , pour en revenir au poids .. le léger c'est mieux si ça reste un minimum  rigide et pas une nouille on est bien d'accord.
Je n'ai pas le plus perfo c'est vrai mais il est bien rigide et bien léger , j'ai soupesé 2 valeurs sûres dernièrement et le ratio est bon aussi , il y a donc moyen de moyenner Wink
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MessageSujet: Re: le poids des foils    Mar 19 Mai 2015 - 6:52

tout a fait!! rien n'oblige a être lourd pour être rigide!
Question de construction et de cout surtout
Ce n'est pas totalement rédhibitoire le poids c'est simplement tellement plus agréable d'avoir du matos léger quand on a le choix bounce bounce
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MessageSujet: Re: le poids des foils    Mar 19 Mai 2015 - 10:35

Pour revenir au poids

je confirme, je prefere plus lourd pour plus rigide, car les foils mous bof bof

aussi et surtout la planche a encore plus d'effet sur la sensation que le poids d'un foil.
Je m'explique, le foil a un centre de gravité bien plus proche du centre de poussée que le centre de gravité de la planche. Dès lors, le poids de la planche a plus d'effet que le poids d'un foil sur la conduite.

Il vaut mieux avoir une planche 500g plus légère qu'un foil 500g plus léger, car l'effet sera encore plus important.
En tout cas tous les foils que j'ai vu de moins de 2kg avec des mats d'épaisseur inférieur à 14mm sont tout mous en flex et twist.

chuss
NIco
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MessageSujet: Re: le poids des foils    Mar 19 Mai 2015 - 12:10

si on ne veut pas avoir des prix exorbitants en gardant des mats rigides il faudra aller vers des épaisseurs au dessus de 13MM en carbone pour tomber les foils au dessous de 2KG mais je n'ai aucun doutes sur la faisabilité vu que 'j'y arrive sans soucis en bricolant (et je détestes les mats mous)
NICO je suis a peu de chose près en accord avec le fait que le poids n'est pas très handicapant en navigation
MAIS je vois plusieurs bonnes raisons de faire léger pour résumer
1 cela n'a pas d’intérêt de faire lourd si on peu faire léger:D
2 porter le foil
3 voyager avec le foil
4 manœuvres aquatiques tel que le basculement au waterstart
5 sauts et manœuvres aériennes
CELA me parait suffisant???
Opposer le lourd au mou n'a de sens que si on ne pouvait pas faire du léger rigide
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Sylvain rocher

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MessageSujet: Re: le poids des foils    Mar 19 Mai 2015 - 13:32

Oui mais mat léger en 13/14mm il sont creux ou avec de la mousse ...non?
Je pense que le poids doit être déjà gagné sur les planches,car aller vers l'extrême sur le poids des foils va engendrer de la fragilité je pense (je parle sur des modèle de série)
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MessageSujet: Re: le poids des foils    Mer 20 Mai 2015 - 23:04

franckite24 a écrit:

1 cela n'a pas d’intérêt de faire lourd si on peu faire léger:D
2 porter le foil
3 voyager avec le foil
4 manœuvres aquatiques tel que le basculement au waterstart
5 sauts et manœuvres aériennes
Opposer le lourd au mou n'a de sens que si on ne pouvait pas faire du léger rigide

Bon résumé!
Ça me rappelle un peu les discussions sur le poids et le diamètre des barres au tout début du kite et de la traction. Tout le monde voulait la barre la plus légère et la plus fine possible quitte à casser de temps en temps...quand on voit avec quoi on navigue aujourd'hui! Very Happy
Mais c'est aussi vrai que pour rien au monde je ne reprendrais les premiers twin-tip... Ça pèse le poids d'un âne mort et on ne peut pas sauter.
Bref il faut que je relise cette discussion dans 5 ans...
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MessageSujet: Re: le poids des foils    Jeu 21 Mai 2015 - 6:56

tu sais US que tout est un éternel recommencement et le foil n'y coupe pas
On a commencé a raser les mottes et aller tout droit ,maintenant on répète les figures old school a 10m de haut et l'an prochain ce sera le new school en foil Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: le poids des foils    Dim 29 Nov 2015 - 12:19

ola, je relance un peu le sujet sur le poids, j'aimerai connaitre le poids de nos foils, les fabricants ne le précise pas en general or pour moi c'est un critere de choix
bon dimanche et bonne nav ceux qui peuvent
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MessageSujet: Re: le poids des foils    Dim 29 Nov 2015 - 12:51

Jules j'en suis sur mes protos a des mats en 900grammes super rigides et solides en 13mm d'épais (question de méthode de fabrication)
J'ai un ensemble au top actuellement a 3KG5OO planche +foil avec fuselage Kétos d'origine le reste home made
C'est de la balle Basketball Basketball Basketball

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julesrideur05

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MessageSujet: Re: le poids des foils    Dim 29 Nov 2015 - 16:21

3.5 ! ca fait rêver !
le ketos de serie est a combien ?
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MessageSujet: Re: le poids des foils    Dim 29 Nov 2015 - 19:34

le Kétos actuel (mat de 90) c'est
2KG le foil et 3.5kg la planche (a un poil près en fonction de l'aileron)ce qui est déja TOP
Il y a moyen de gagner 200g sur le mat je pense.
Pour la planche c'est clairement un problème de cout (F ONE carbone a 1000euro pale  pale )
Faut reconnaitre que cela oblige a modifier le modes de fabrication et aussi d'utiliser du matos plus chère Crying or Very sad Crying or Very sad donc c'est un luxe si on veut en plus perf et solidité(comme en vélo)
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