Adam Koch

Récep de sauts et belles ventilations filmées nickel :
http://player.vimeo.com/video/112076979

Yeahhh!!! Les bulles adhèrent juste après la réception parce le profil n'a pas encore complètement "raccroché"?
(j'aurais jamais pensé qu'AHa serait choisi un jour pour illustrer de la vidéo foil!!!)

Comme dirait Mr Spock, Fasssscinant...

cela me fait penser qu'avec de gros moyens ('bassins d'essais hydro,camera dans tous les sens ;capteurs de pression sur les pads pour évaluer les appuis ,etcccc;;;;;;;;;)on pourrait surement optimiser encore nos engins
j'envie ceux qui auront ces moyens de concrétiser scientifiquement les sensations,il y a tellement s de paramètres
En ce moment par exemple je ressens de + en + la sensation de glisse en fonction de la finition du mat(en ce moment j'ai un mat qui me donne le sentiment de naviguer dans du velours mais je ne sais pas si cela veut dire perf automatiquement)
NON vraiment je rêve de cela

Excellente la vidéo!
Il y a où je bosse un tunnel hydrodynamique de cavitation où sont testés tous types de profils.
Comme au sujet de la finition de ton mat, il y a souvent justement des expérimentations sur l'état de surface des profils afin d'étudier le décollement de la couche limite, par exemple.
Pour le reste, le numérique est suffisant et bien moins coûteux que l'expérimental pour la mise au point de nos engins.
Pas mal de foils ont été conçus avec des logiciels comme ANSYS ou XFLR5.
Pas forcément besoin de gros moyens donc, pour une conception "scientifique" de nos jouets...

S'il fallait avoir recours à l'expérimental je n'ose même pas imaginer le prix des foils!
Déjà que certaines marques déclarent avoir des coûts de R&D importants, ce qui me fait bien marrer, ayant vu au travail la conception de 2 foils du marché: Un gros PC, un XFLR5, des licences CATIA/ANSYS payées par l'état, quelques heures de travail d'un ingénieur en stage ou d'un thésard bénévole...
Je m'égare...

c'est joli ces bulles qui restent accrochées quand le foil descend. dans ce cas c'est l'aile qui entraine  l'air en traversant la surface: les bulles d'air se maintiennent dans un vortex jusqu'à ce que les turbulences s'atténuent, et/ou que la pression de l'eau quand le foil descend devienne suffisante pour refermer le vortex.
ici le foil vient de la surface et les bulles suivent un moment, mais ce serai encore plus intéressant de voir la ventilation arriver quand le foil monte et approche trop de la surface donc que cette fois la bulle doit descendre. c'est une cause de décrochage (avec sanction immédiate à haute vitesse!)

d'ailleurs ce serai très intéressant d'ajouter sur les simu l'interface air eau (déjà fait?), en particulier pour explorer des configurations qui retarderaient la ventilation (j'ai cru comprendre que le nouveau radical ou le foil gong sont assez tolérants et décrochent moins brusquement, il y a sans doute de la marge de progression)
j'avais essayé d'intéresser un collègue à ce sujet mais il a laissé tombé, domage car il connait bien ansys, mais ça a pas l'air si simple, et pour faire des simu réalistes il faut quand même de grosses bécanes avec la puissance de calcul qui va bien!

Faudrait refaire le même film avec des surfaces qui seraient sensées laisser glisser les bulles. Huile, vaseline, savon, peintures +ou - rugueuses, surface poncée ou pas. C'est tout con... Bé oui c'est tout con... Ils z'ont dû le faire et garder le secret...
La caméra est dans un étui profilé ! Dommage qu'on la voit pas.
Ces bulles diminuent un peu la portance, mais freinent-elles vraiment le foil ?

on pourrait enfiler une jambe de combinaison de nageur haut de gamme sur le mat

yan34 a écrit:

Ces bulles diminuent un peu la portance, mais freinent-elles vraiment le foil ?

bah c'est surtout que quand on va vite, en général quand ça ventille en approchant trop de la surface, on décroche et on tombe (des fois juste avant de tomber j'ai le temps d'appercevoir la bulle du coin de l'oeil!).
des foils rapides plus tolérants à ces jolies bubulles ce serai cool pour des gens comme moi qu'ont pas les reflexes de robocop pour rattraper des décrochages au delà de 25nds!

Trop prés de la surface on a donc le même problème. Réfléchissons un peu... Pourquoi l'air s'accroche t-il à la matière? C'est pas vraiment son intérêt, lui, il doit juste regagner la surface et pas rester là. Faudrait un truc pour que l'air décroche et dégage vite, comme si on lui tapait sur les doigts...   Un produit chimique qui le repousserait, la bulle se dirait "pouah ça pue ici", et elle se boucherait le nez, et hop lâché prise! La bulle libère le foil de ses sales papattes, et c'est repartit pleine balle, et Samdam, il se casse plus la gueule au delà de 25 nds! Et hop!
   
Ou du poisson... Les poissons, ça pue un peu, c'est pour ça qu'ils vont vite...
Tu frottes ton foil avec de l'huile de foie de morue et t'es plus emmerdé!
A part un peu, dans la bagnole! Bon HS? Non à peine!

yan34 a écrit:

Trop prés de la surface on a donc le même problème. Réfléchissons un peu... Pourquoi l'air s'accroche t-il à la matière? C'est pas vraiment son intérêt, lui, il doit juste regagner la surface et pas rester là. Faudrait un truc pour que l'air décroche et dégage vite, comme si on lui tapait sur les doigts...   Un produit chimique qui le repousserait, la bulle se dirait "pouah ça pue ici", et elle se boucherait le nez, et hop lâché prise!

en fait quand on approche la surface, la bulle descend car elle est attirée dans la depression au dessus de l'aile, je suppose qu'elle descend en suivant la zone de basse pression au centre des vortex issus des zones turbulentes (pied de mat, bouts d'ailes, rayures...)
comme sur cette vidéo spectaculaire où ce qu'on voit ressemble à une bulle qui remonte le long du vortex (le vortex était déjà là, mais la bulle ne peut descendre que à partir du moment où le vortex s'approche suffisement de la surface pour ouvrir un chemin, après elle se propage tant que la pression est suffisement basse pour vaincre la pression de l'eau:


donc je pense que la première chose à faire...c'est diminuer la depression derrière le mat et le long des vortex aspirateurs de bubulles!

ensuite oui, sur le papier c'est surement une bonne idée d'utiliser ton produit "pouahçapueditlabulle"sur l'extrados. un produit hydrophile serait un bon pouahçapuelabulle car si la surface aime l'eau, ça revient au même que si elle aime pas l'air, et donc ta bubulle aurai effectivement plus tendance à se dire "pouah ça pue ici"

en plus a priori une surface hydrophile ça devrai retarder le décrochement des filets d'eau, donc pas forcement pire qu'une surface hydrophobe. je redit ça on a beaucoup parlé des superhydrophobes sur différents forum de foileux: sur les zones de haute pression ça peut éventuellement améliorer la glisse mais j'ai tendance à penser que ça ne serai pas forcément une bonne idée d'en mettre partout, à cause justement des bubulles qui auront plus tendance à descendre et s'accrocher sur des surfaces trop hydrophobes. à très haute vitesse ça peut même augmenter les risques de cavitation. enfin là ça ne concerne sans doute vraiment uniquement les plus rapides qui dépassent les 40nds, je pense que pour la plupart d'entre nous c'est essentiellement de la ventilation (même s'il m'a bien semblé appercevoir des bulles qui apparaisssent assez loin de la surface, depuis que je fleurte avec les 30nds je me permet de rêver qu'il s'agit d'un petit dégazage dans un début de cavitation!...)

enfin ça ce n'est que mes théories de non spécialiste! de toute façon avant de tester, faut déjà trouver des produits qui resteraient efficaces longtemps! (sauf pour un record?)

J'ai pensé aussi autre chose en voyant ces bubulles. L'outline de l'aile en flêche permettrait de mieux laisser glisser les bulles qui s'accrochent. A part celles de Franky (il est très fort le grand sorcier ), on en voit asez peu des outlines d'aile en forme de flêche.