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 Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?

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caza64
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MessageSujet: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 11:30

Bonjour,

Mon quiver : j'ai 2 slingshot Rally en 10 et 7m de 2013 et une Zeeko LW 14 de 2013 également.
Cela fait maintenant 14 mois que je pratique le foil et commence à bien maîtriser la bête sauf pour les jibes que je ne passe pas encore. (spotz 2013 freeride)

Avant de passer au foil j'ai eu une expérience très positive en aille à caisson Speed 3 15 tissus deluxe pendant 3 ans. J'avais fait le choix de repasser au boudin  l'apprentissage en foil me semblant plus simple avec ce type d'aile plus réactive.

J'ai décidé de me séparer de ma zeeko 14 LW et souhaite retourner vers un caisson pour compléter mes Rally 10 et 7 afin de retrouver quelques sensations perdues.

Avec mon foil je me pose la questions avant d'acheter sur quelle taille d'aile à caisson choisir : 12 ou 15 ?
Vu le prix j'ai pas envie de me planter...

Merci pour vos commentaires et conseils Wink
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Pamic
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 14:29

Vu ton poids et la région : je dirais 12. Dans cette taille, la Chrono semble faire l'unanimité!!!
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spotz34430
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 15:19

Salut caza,
je possede une navy en 11m² 2014 je pese 87 kg avec le meme foil que toi.

A partir de 6 noeuds je navigue sans problème.
Je suis de montpellier
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jefw
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 17:08

Kostas naviguait cet été en 11m ELF dès 7 knt. Il doit faire aussi dans les 80 Kg... Pour le prix Elf c'est la moitié d'une Ozone!
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kostas carter
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 17:44

La game des ailes est differente vers le haut, ainsi que la vitesse de pointe  en foil:
Elf D8 11.3m: 6+ a 7noeds jusqu'aux 20noeuds pour certains (pas moi!).
Elf Joker 4-16m: 6 a 14 (avec difficulte)

La vitesse aux dessous de 10noeuds, avec la D8, ne peut depasser les 35-36 km/h. Aussi au pres la grande taille est meilleure.
Si vous faites pas de competition, la D8 suffit.
J'ai les deux mais je prefere la D8 pour sa vitesse.
Prix compet avec barre: 1200 et 1500 respectivement, plus 150 euros frais d'envoi.

J'ai aussi la Joker4-8, une vrai bombe, qui demarre des les 10-11noeuds!! (875euros plus 150 euros frais d'envoi).

Vous pouvez lire le sujet sur le poste des "Elf".

Le choix est a vous.

A bientot,

Kostas (86kg)
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jefw
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 19:03

Moi aussi je commence à réfléchir (à cause de Kostas) pour remplacer ma 14 Notus XLW par une Elf D8 11,3 (ou une navy 11)... La plage basse est meilleure mais aussi la plage haute! Mon soucis: je ne connais pas les ailes à caissons...
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Vennec
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 19:41

Je conseille d'essayer avant d'acheter dans ce cas!
Les ailes à caissons sont pleines de qualités mais sont "spéciales" à piloter, surtout quand on vient du boudin.
Personnellement, ne faisant pas de compétition et ne cherchant pas la performance à tout prix, après 6 mois de caissons, je suis revenu aux boudins...
Juste pour dire que malgré la tendance ultra hype des caissons en ce moment, ces ailes ne conviennent pas forcément à tout le monde.
Encore une fois, un essai est indispensable pour s'en faire une idée...
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sylvain
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 19:51

moui....j'avais peur en prenant une D8, de monter sur un pur sang. Mais dès les premiers bords, j'ai adoré, faut s'adapter, mais à 10nds en D8, je suis aux anges (remontée, accélération...). Bon C vrai qu'elle ne tourne pas comme un boudin, mais c une voile que j'aime bien. Reste juste a voir l'histoire des brides arrières, mais sinon pour le foil jsuis adicct.
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 20:39

Un essais vat demontrer immediatement la douseur de la barre et le vol elegant de l'aile a caisson. Mais quand on empreinte une aile qui n'est pas a nous, on a peur et on peux pas comprendre grand chose. D'aileur il faut un peux de temps pour l'aprendre et l'utiliser proprement. Les caissons de la nouvelle generation (Elf, Chrono - Aeros je sais pas) sont bien superieures des ailes a boudins dans le plage basse de vent. Mais ils demandent un peu d'experience.
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spotz34430
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 20:43

Il est certain qu'au début avec navy j'ai me suis dit pourquoi j'ai acheter ce duvet ,mais aujourd'hui je me régale avec .tellement que je vais bientot passer à une plus perf donc ma navy sera certainement en vente dans les prochain mois je pense.
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 21:00

Tu as raison Kostas, j'aurais du essayer cet été!
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kostas carter
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 21:10

L'annee prochaine Jef, nous aurons plein de temps! C'est jamais tard!
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beboun
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 21:37

2 mois avec ma D8 .


Dernière édition par beboun le Mer 3 Sep 2014 - 21:49, édité 1 fois
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beboun
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 21:39

Plusieurs sessions en Juillet et Aout avec ma D8.
Ca marche fort,bien plus performant que ma 13m de race, hang time de fou et remontée au vent incroyable . Aucun "à coup", la traction des avants et très progressive. Super stable aussi dans un vent laminaire . Re-décolle si vent >10 noeuds et si on fait rapidement, si l'aile prends l'eau ou vent<10nds décollage très - très difficile.
Mais pilotage délicat en plage basse dans un vent irrégulier force et direction (ce qui est assez courant en Med), attention en bord de fenêtre, quand l'oreille ferme, difficile à rattraper. plus qu'un boudin. Attention également en plage basse quand les brides font un tour autour de l'oreille, difficile à rattraper également. Les loops d'ailes sont plus long (attention au downloop au jibe et l'oreille qui frise l'eau )
J'ai bâché 2 fois en plage basse 6-8 noeuds à cause de ces 2 erreurs. Et impossible de re-décoller, donc retour à la nage avec 300kg d'eau dans l'aile, un vrai chalut ! Galère (heureusement dans les 200m) et un long temps de vidage de l'eau (30min) rentrée dans l'aile. Je ne suis pas serein dans les remontées à plus d'1km de la plage, car le re-décollage n'est jamais sûr à 100%.
Le dé-gonflage de l'aile lors du pliage prends du temps sur la plage également, et devient délicat avec un peu de vent.
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 22:14

Et sinon, vous recommandez plutôt 12 ou 15 à caza64???
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beboun
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyMer 3 Sep 2014 - 22:25

Si pour du light <8 noeuds =15m
Sinon 12m.
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyJeu 4 Sep 2014 - 5:35

Sur montpellier aussi. Navy 11 et 16. Comme le thermique dans le coin est rarement a moins de 7-8 kn, je pense que les 2 passeront. Ca depend de ce que tu cherches. Su tu veux naviguer chargé et aller tres haut : 15 ou 16. Si tu preferes naviguer finement,plus de pilotage et une aile plus manoeuvrante : 11 ou 12 le fait bien. Les rallonges au pire dans la plage basse. Moi c est plutot manoeuvre et finess qui m interesse. Je revend s ma 16 qui a 3 nav s. Je connais pas les ozone et elf mais navy 11 redecolle tres bien en plage basse. Bien moins que 10kn.
vitesse je sais pas mais avec une pelle qui demarre tôt en plage basse meme zn 11 ca file...
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyJeu 4 Sep 2014 - 9:05

après avoir regretté l'achat de ma 15 ,je commence a sérieusement aimer avoir un bon gros moteur qui tient jusqu'a 15 a 17nts (les sauts sont un vrai délire)
Pourtant cela va m'entrainer a acheter une 8 ou 10 du même genre;je crois donc que le bon choix si on ne pèse pas + de 80kg c'est la 12
Sinon j'adhère totalement au réponses précédentes
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caza64
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyVen 5 Sep 2014 - 8:54

Les avis des autres sont toujours de bon conseil.
Merci pour ces commentaires.
Je note que la 12 retient l'avantage dans les votes ! cheers
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sylvain
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptySam 6 Sep 2014 - 0:06

et avec la 12, en plage basse, tu mets des rallonges si besoin de plus de puissance!!!
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orkiss



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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyVen 12 Sep 2014 - 12:19

Salut , je débute en foil , je tombe encore souvent , je suis en ketos,je pèse 84kg et je voudrais acheter une aile à caisson pour naviguer en dessus de 12noeuds jusqu'à une limite inférieure que je ne connais pas car je ne fréquente pas de foileur, je suis intéressé par les elf et j'hésite entre la joker4 entre 14 et 16m
le site de elf donne pour les utilisations :
aile joker 4 14m de 6 à 16 noeuds
aile joker 4 16m de 4 à 18 noeuds donc je pensais prendre la 16m²
qu'en pensez vous
je fais aussi du buggy et un peu de snow kite et j'ai deux ozones 5 et 10m²
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyVen 12 Sep 2014 - 14:19

avec ton poids je dirais que 14 devrait suffir
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orkiss



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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyVen 12 Sep 2014 - 15:39

probablement mais apparemment la 16 couvre en plus grand la plage d'utilisation de la 14 certains en parle et la tienne jusqu'à 18 noeuds
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spotz34430
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyVen 12 Sep 2014 - 16:10

La 14 joker n'existe pas c'est 11 ou 15 en joker 5.Les joker 4 il en fabrique au compte goute...
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? EmptyVen 12 Sep 2014 - 17:58

cela fait 3 mois que j'hésite a aller vers ELF mais qqs retours négatifs sur la fragilité me dissuadent a chaque fois(on manque de recule a mon avis sur la fiabilité)il faudra que je regarde ces ailes de + près car après tout réparer des ailes c'est aussi mon boulot
Du coup je viens de passer le cap de commander une 9 ozone
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MessageSujet: Re: Choix taille aile caisson 12 ou 15 ?   Choix taille aile caisson 12 ou 15 ? Empty

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