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 Foil instable à haute vitesse

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Vaillant JC

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MessageSujet: Foil instable à haute vitesse   Lun 19 Mai 2014 - 18:14

Mon foil est facile dans sa plage de vitesse normale et lorsque je commence à charger l'aile pour pousser la bête, j'ai tendance à marsouiner.
En discutant avec un type, celui ci a émis l'hypothèse que plus la vitesse augmente et plus l'incidence diminue (en gros comme un bateau à moteur qui est d'autant plus cabré que sa vitesse est faible et qui est de plus en plus parallèle à l'eau à fur et à mesure que sa vitesse augmente), et qu'ainsi, on a tendance dès la moindre faute à marsouiner.
Si l'on suit ce raisonnement, avec une surface moindre de l'aile avant, on doit avoir le phénomène identique mais sans doute à une vitesse plus élevée. Ainsi, on risque de moins marsouiner avec une aile de race à vitesse élevée qu'avec une aile type freeride.
Ceux qui ont déjà utilisé des ailes de race ont ils constaté cela ?
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Rémy Grivart



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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Lun 19 Mai 2014 - 19:58

Absolument.

C'est flagrant sur le Spotz 2012/13.
Avec l'aile freeride, il a tendance à vouloir sortir de l'eau, à grande vitesse. Un copain a mis une petite cale sur l'avant du stab, et c'est mieux.
Avec l'aile de speed (que j'utilise), la glisse est meilleure, c'est plus stable à grande vitesse (en pratique je n'atteints pas la vitesse de "marsouinage", par peur des gamelles). Par contre pour les transitions c'est l'enfer par manque de portance, en tout cas pour mon niveau !
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Vaillant JC

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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Lun 19 Mai 2014 - 20:03

Merci pour ton retour ça confirme ce que je pressentais.
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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Lun 19 Mai 2014 - 20:08

chez nous ceux qui speedent en Kétos (30nts et plus)ont calé l'avant du stab avec 1.5 MM de cales
Cela semble récurant au dessus de 22 a 23nts (environ)avec le freeride evo
Moi je cale pas le freeride par contre
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Vaillant JC

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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Lun 19 Mai 2014 - 20:14

franckite24 a écrit:
chez nous ceux qui speedent en Kétos (30nts et plus)ont calé l'avant du stab avec 1.5 MM de cales
Cela semble récurant au dessus de 22 a 23nts (environ)


Ça fait donc plonger le stab ?
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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Lun 19 Mai 2014 - 20:17

cela plonge avec la freeride evo (petite)
Disons qu'en calant le stab on augmente le V longitudinale ce qui donne de la stabilité
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Vaillant JC

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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Lun 19 Mai 2014 - 20:22

franckite24 a écrit:
cela plonge avec la freeride evo (petite)
Disons qu'en calant le stab on augmente le V longitudinale ce qui donne de la stabilité

Merci pour tes précisions.


Dernière édition par Vaillant JC le Mar 20 Mai 2014 - 8:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Lun 19 Mai 2014 - 20:29

en fait on est en cours de pousser le kétos au max de ces possibilités avec un futur beau groupe de race (phillipe AXMAN est régulièrement a 30 ,,31 nts dans des conditions pas faciles)
Ce garçon a 2mois de foil est il fini 10eme au festikite
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Vaillant JC

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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Lun 19 Mai 2014 - 20:34

franckite24 a écrit:
en fait on est en cours de pousser le kétos au max de ces possibilités avec un futur beau groupe de race (phillipe AXMAN est régulièrement a 30 ,,31 nts dans des conditions pas faciles)
Ce garçon a 2mois de foil est il fini 10eme au festikite
De quoi modérer ceux qui considèrent le kétos comme un foil débutant Very Happy 

De toute façon, la vitesse n'est pas le seul élément important mais si on peut avec quelques réglages améliorer encore les choses, pourquoi pas.
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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Lun 19 Mai 2014 - 21:41

franckite24 a écrit:
chez nous ceux qui speedent en Kétos (30nts et plus)ont calé l'avant du stab avec 1.5 MM de cales

Et comment tu procèdes pour caler le stab ?
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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Mar 20 Mai 2014 - 8:41

petite cale sous l'avant du stab tout bêtement;le mieux étant qu'elle soit progressive pour respecter l'angle
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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Mar 20 Mai 2014 - 8:53

Excuse Francky mais je ne suis pas un spécialiste  Smile dans quelle matière la cale et de quelle forme  Question 
Tu n'aurais pas une petite photo  Question Smile 
Merci  Smile Smile
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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Mar 20 Mai 2014 - 17:59

tu coupes dans un bidon de plastique( genre liquide lave glace) des petites languettes que tu superposent suivant tes besoins
Ensuite si tu es calé tu remplaces tes cales par un mastique fibré que tu prends en sandwich en isolant soit le fuselage soit l'aileron en fonction de ce que tu préfères """cochonner"""
Moi je collerais sur l'aileron le calage pour garder clean le fuselage
Pierre(3G) a fait de jolies cales avec les degrés notés dessus en fonction des besoins pour etre précis
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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Mar 20 Mai 2014 - 22:23

Merci Francky  Smile 
Je vais d'abord tester mon stab moustache que je reçois cette semaine et après atelier cale si nécessaire..pas tellement envie de "cochonner" mon beau joujou  Smile
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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Mer 21 Mai 2014 - 8:36

Au vu de la théorie, les gars, j'ai une autre idée. scratch  Si vous essayyyyiiiiez strapless, vous remarqueriiiez que plus on va vite plus il faut appuyer sur l'avant. Alors, vous vous diriiiez, tiens si j'avançais mon pied avant (Style Nico Zeeko, stance env 80cm au grand largue pleine balle), ou même l'arrière (Style Pamik, stance env 50cm), voire les 2 soyons fous drunken  !
Peut-être y a t-il sur vos planches une position de straps plus avancée à essayer avant de caler salement vos bijoux.
Cela parait plus logique, mais on présume aussi que les "sangles à pieds", ça aide à pleine vitesse... Il parait...On m'a dit et redit et répété ... Very Happy 
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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Mer 21 Mai 2014 - 12:33

TU AS RAISON EN PARTIE mais cela ne suffit pas de déplacer son centre de gravité d'après mes innombrables essais dont certains strapless
Mais il est clair que chaque rider doit chercher son placement de pied optimum avant de mettre des cales partout
Pour le kétos version freeride evo et stab moustache il semblerait que pour les 28nts et + un calage puisse aider
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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Mer 21 Mai 2014 - 15:43

Ouais! Faut excuser mon p... de ton enjoué , je découvre tellement de trucs, de possibles solutions, d'explications si incroyables que mon esprit se trouble, des vortex à aspects multiples se contrecroisent dans ma tête et que finalement.... j'adore le foil !  I love you I love you I love you 
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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Mer 21 Mai 2014 - 18:04

yan34 a écrit:
Peut-être y a t-il sur vos planches une position de straps plus avancée à essayer avant de caler salement vos bijoux.
Cela parait plus logique, mais on présume aussi que les "sangles à pieds", ça aide à pleine vitesse... Il parait...On m'a dit et redit et répété ... Very Happy 
Pour en revenir à mon post de départ, je le ressens comme instabilité et je ne ressens pas du tout le besoin d'avancer le centre de gravité. Je n'ai pas l'impression que mon foil ait tendance à monter avec la vitesse et il me semble au contraire très neutre. Par contre je le sens beaucoup plus sensible à la moindre erreur de transfert de poids entre mon pied avant et arrière.
Si le foil avait tendance à monter, je pense que la gestion du marsouinage serait plus facile. Il suffirait d'appuyer de plus en plus sur le pied avant à mesure que la vitesse s’élèverait.
Mais j'ai sans doute encore des choses à apprendre. Embarassed 
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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Mer 21 Mai 2014 - 20:28

pour en revenir a nos moutons ;une petite cale pourrait changer favorablement ce problème de marsouinage
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Vaillant JC

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MessageSujet: Re: Foil instable à haute vitesse   Mer 21 Mai 2014 - 20:37

franckite24 a écrit:
pour en revenir a nos moutons ;une petite cale pourrait changer favorablement ce problème de marsouinage
En fait je sais que j'ai une aile freeride, celle vendue durant l'été 2013, mais je ne connais pas le modèle et comme tu semble dire que c'est surtout sur la freeride evo que c'est le plus adapté, je ne sais pas si ça convient à mon aile.
Je ferai quelques tests et on verra bien.
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