Premier stab sous presse

Pour fabriquer ce stab, j'ai décidé d'utiliser la même presse que pour l'aile facile, le même dièdre inversé. C'est faible comme courbure, mais inversée. Je voulais un stab full carbone sans dérive. J'ai utilisé les chutes de carbone que j'avais mises de coté, les bouts d'aile entre autres. Carbone UD 400gr et sergé 200gr, un peu de verre 160gr pour faire des lignes de profil, épaisseur totale 6mm. Voici en photos:



Imprégné d'epoxy couche par couche (5 ou 6) ça sèche 24h à 20° puis on ouvre la boite magique:


Et on met du scotch pour dessiner l'outline:


Découpage à la scie sauteuse:


Perçage des trous:


Et maintenant cuisson maison: la journée 50° sur la tableau de bord de la caisse au soleil, la nuit dans une couverture chauffante, pendant 3 jours.


Là, ça rigole plus! 3 jours après j'attaque le shape, tout à la main, avec du papier de verre 50 et des cales: 3h environ!


Ca donne ça, un peu comme un couteau mais genre siamois, sans manche quoi!


Aprés il faut ajuster le stab à l'encoche du fuselage. Là je protège le fuselage avec du scotch d'emballage et je fixe mon stab en position. Je place une règle de maçon sur l'aile et le stab pour avoir un léger V de 1mm. Ensuite je colmate l'espace avec du mastic polyesther.

Quand c'est sec, je comble en mastic et j'ajuste au mm;


C'est presque fini, je passe au glaçage: des couches de résine polyesther à poncer jusqu'à en marre...  


Et voilà, c'est un peu long, mais j'ai bien aimé. Pas de moule, pas de vide, pas cher, beaucoup de temps à poncer du carbone. Vite bientôt le test! Je sais qu'il va marcher!

Superbe, on ne t arrête plus maintenant , prochain coup le T bar
Pour poncer sans y passer 3 heures j utilise des disques que je met sur la petite disqueuse qui sont composé de petits papiers a poncer légèrement superposés, il y en a de plusieurs grains histoires de pas tout arracher a chaque passage, ensuite je fini a la main et a l eau avec du 1000
J espère pour toi que t aura pas a recaler ton stab sinon re mastic
En tout cas beau boulot, il te reste plus qu a tester
A bientôt sur l eau

Belle !!!
J'ai commencé comme ça aussi... Mais le sous vide + four + perceuse à colonne : ça aide   
Par contre le mastic polyester, à mon avis, vaut mieux éviter : à force ça travaille (mal) et au final ça craque et ça délamine   

Je ponce à la main car vu que la plupart du temps c'est très tôt le matin, je fais genre presque silencieux!!!
En plus j'aime pas les machines, J'aime sentir les forces en présence, écouter les sons des matériaux, les odeurs, toucher, tâter, presser, effleurer !!! Ah creuser du gras du pouce au 50, un petit concave soyeux sur le tiers arrière de la face du dessus, et percevoir au toucher la symétrie des 2 épaisseurs de lames! Les doigts peuvent sentir des dixièmes de mm tant ils sont sensibles! On en a parfois le frisson. Il y a dans le travail à la main une sorte d'élévation introspective qu'aucune machine ne peut égaler, et qui me fascine... 
Ah! Zut pour le mastic! Même s'il est recouvert d'un tissus? Tu mettrais quoi?
Partit comme je suis, c'est sûr, j'ai envie de tout faire comme ça. Ca me démange, mais faut réfléchir encore...       

yan34 a écrit:

Ah! Zut pour le mastic! Même s'il est recouvert d'un tissus? Tu mettrais quoi?

Mastic epoxy qu'on trouve chez tous les accastilleurs : + cher mais + costaud et malheureusement plus long à sécher...
Ou bien plus simplement epoxy + charge (en chargeant au max, à la limite de la saturation comme dit S-ben, tu peux obtenir une sorte de mastic assez compact...), mais encore une fois long à sécher et + délicat à poncer pour ton gros pouce tout rouge qui a chauffé sur le papier de 50...
Pour la charge, une astuce : tu récupère la poussière de carbone de tes résidus de ponçage. C'est pas cher et c'est béton. Moi, je colle mes inserts avec ça ! Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme   

ça y est il est complètement atteint pas le virus de la bricolite, le Yan, si tu te lances dans un T bar avec élaboration du profil en ponçant a la main je te promet une élévation spirituelle digne des plus grands, d'aucun faisait des pèlerinages sur les genoux ou en rampant pour l'atteindre, tu sera notre saint martyre !    alléluia ! (ou autre selon vos préférences)

Ouaip! je vas m'acheter une turbine électrique à défoncer les Tbar. BZOING et BZOING, tampis pour les autres, zont qu'à être utiles aussi, au lieu de dormir pendant que je sculpte de l'art FOILESQUE!
Bon j'avance au premier glaçage, on voit bien les morceaux de chutes de carbone, c'est joli au soleil quand ça brille un peu   Non? Pas trop? Ouais, ok, c'est bof!

Au départ je voulais réduire la trainée du stab sans perdre en confort, vite les tests!  
Je voulais un stab sans dérive pour essayer ce maudit lacet dont je suis encore étonament vierge!    Je comprends trop pas d'où ça vient, à priori de mon feeling le fuselage aurait dû jouer ce rôle? Peut-être en strapless et petite planche, les appuis sont différents   
Bref, j'essaie d'abord avant les finitions plus complètes. Je voulais aussi un effet "moustache", mais mon dièdre inversé est assez plat, on verra. Je voulais aussi, tester un stab plus petit, donc il est destiné à être recoupé petit à petit pour tester. Le voilà en place pour ma prochaine navigation:



Compte rendu bientôt, avec aile facile et aile normale!    

Premier test avec grosse et petite aile.
Une chose est sûre, il fonctionne. J'ai effectivement pu ressentir un phénomène de lacet, on dirait une torsion latérale du tbar, mais elle est contrôlable et surtout, la vitesse a plutôt tendance à réduire son amplitude. Je crois pouvoir m'y habituer tranquillement, et pourquoi pas apporter un style plus joueur à l'engin.  
Par contre il y a un chuchotement, lié à une petite vibration, et ça j'aime pas trop. Pour moi le silence est d'or. Je vais essayer d'ajuster encore au 1/10 de mm mes liaisons. Mais j'ai bien peur que cela vienne des formes et profils liés à mon mode opératoire, du genre un peu trop pifomètrique...   
Ca marche, mais comme j'ai le choix, je préfère mon stab Zeeko d'origine plus en flèche, même surface même épaisseur, sans dièdre, avec dérive.
J'ai la chance de pouvoir, re-profiler un peu dans la masse ou essayer des calages différents. Je dois aussi raccourcir pour voir si on peut diminuer la surface du stab sans nuire au confort.
Naviguer dans le but de mettre au point, c'est pas désagréable non plus.   

c'est aussi mon choix le peaufinage et la mise au point,même si parfois cela fait du bien de naviguer sur un engin abouti sans réfléchir
En tous cas tu vas adapter naturellement ton matos a ton profil ne navigation et ça J'ACHETE
Tu sortiras aussi ton set d'ailerons en fonction de l'humeur du moment et des conditions J'ACHETE aussi
En fait du vas foiler DELUXE  

Merci pour les encouragements, Franck!  
Je me rends compte à quel point les ajustements sont importants. Par exemple rien qu'en mettant les vis, on peut avoir presque 1/2 mm de jeu, les répercutions sur la rotation du dièdre sont désastreuses, l'aile devient gauche de 1 à 2 cm en bout d'aile, ça ne se voit pas à l'oeil nu mais les écoulements sont forcément archi-nazes! J'y faisais jamais attention! Maintenant je ferai gaffe avant de visser, à mesurer les parallélismes de l'aile et à nettoyer les incrustes de sel ou de sable!

Aprés masticage et peinture et reponçage, ça ne chuchote plus! C'est est une bonne chose. Aprés 2 sessions en grosse pelle, où je croise Blob sur l'eau, tout peinard. "J'ai mis la grosse!" Ouais, moi aussi pépère!" Et c'est parti pour une session grosses pelles. Au bout d'une bonne 1/2 heure, je me rends compte que je suis pas tombé une seule fois.  
Bon, choses sérieuses, on est pas là pour "craquer son slip", je poursuis ma recherche sur le stab. Je coupe donc 2cm de chaque coté, ce qui me fait 38 cm d'envergure en tout. Session cool avec Pamik à 6/7 noeuds, toujours pas de problème! Donc, soit je progresse en conséquence, soit nos stab en général, sont trop grands!   
C'est parti! je recoupe encore, il fait maintenant 34 cm d'envergure!
Je diminue la trainée, sans perdre en confort, jouissive sensation d'apesanteur...  
Vivement ma prochaine session!   
Mon foil va finir par ressembler à une raie manta!  
Mais après... Si pas de stab...pas de fuselage... Riche de ce qu'on a pas...  

yan confirmation du retour aux grosses pelles pour le vent léger
Avec mon dernier foil débutant je me suis trouvé seul sur l'eau dans 6 a 7nts avec une 15m contrat cabrinha
Le plus sympa était de pouvoir jiber en l'air a vitesse ultra réduite ;
A ce point la cela ne m'était jamais encore arrivé  
Je précise que je mets carrément les intrados de la pelle et du stab totalement plat
Cette année avec la 15chrono ozone ce sera pour moi le retour des nav en ultra light et la solitude sur l'eau

franckite24 a écrit:

...
Je précise que je mets carrément les intrados de la pelle et du stab totalement plat
...

Tu veux dire que ton aile avant et ton stab ont tous deux un bord d'attaque anguleux (sans arrondi ?)
... demi profil supérieur E837 (affiné de 16 à 10%) à l'avant et demi profil supérieur E817 à l'arrière (retourné vers le bas car déporteur)  ?

Peux-tu nous décrire les avantages par rapport aux profils complet ?

je garde un bord d'attaque arrondi
Je me suis surtout simplifié la vie de constructeur amateur en faisant des intrados plats ;ce qui ne pose aucun problème particulier
Je me retrouve donc avec un avant très porteur et le stab déporteur ,le tout s'équilibre parfaitement et donne un engin qui est limité en vitesse mais qui permet de sortir ultra tôt et de rester en l'air dans des jibes a 3nts (estimation)
Cela me parait super intéressant dans l'ultra light car le souci est souvent de relancer le foil quand il a plongé dans le jibe


Voici l'engin en question

C'est beau, c'est simple... On "voit" que ça marche!    T'es pas tenté de placer l'aile un peu plus sous le mat? Pour simplifier encore? On pourrait comme ça diminuer la résistance du fuselage de beaucoup, car l'aile s'appuierait sous le mat.

quand j'ai essayé s'était pas pilotable en courbe alors j'ai
laissé tomber;car cela c'est remis a marcher en reculant seulement de 10cm le mat
Par contre je sais pas vraiment pourquoi   
Il faut peut-être un couple de pivotement,je vois pas sinon??????????

Ayé! J'ai testé le stab de 34 cm d'envergure, à peine senti la différence. Aprés 2h en grosse pelle (1000 cm2) à vitesse entre 10 et 15 nds, 2h où je me disais, royal, que j'avais sous les pieds la Harley Davidson du foil, cette grosse bécane qui va pas vite, mais qui te donne le confort absolu et l'ivresse totale, la possibilité d'une route sans fin...  
J'ai mis ensuite l'aile de 500 cm2, J'ai déjà atteint 28 nds avec, je sais qu'elle "boulègue". Et là, toujours tout bon, le stab raccourci reste suffisant. J'ai poussé la bête à son max, bon après, ça chuchote un peu aigu, mais ça va, à ces vitesses le vent dans les oreilles est bien plus désagréable que le chuchotement d'une aile. En plus, on pourrait peut-être se servir du son pour aprécier sa vitesse si on a pas de GPS. J'ai le pieds marin, mais pas l'oreille absolue! Tant pis! Je lacère le spot une heure de plus, direction que dalle, l'espiguette à perte de vue.
Je passe à l'Oyat, la plage privée de mes potes de club30kite, une naiade blonde en bikini    attrape mon aile en experte, le daron paye son rosé bien frais, on parle un peu foil, je repars, 8 nds, ça le fait.
En rentrant je me dis qu'on pourrait boire un ptit rosé à l'oyat, offert à chaque foiler, qui s'aventure là bas, au bout de l'Espiguette. Mais quand il y a du monde on peut pas poser son aile donc c'est bof bof. Bel accueil en tout cas!
Allez, ce soir je coupe encore mon stab, pourtant c'était bien comme ça... Mais la recherche passe avant tout... yan34, la tribu du foil a besoin de toi... Le devoir m'appelle... J'ai le sens du sacrifice...Je sais qu'un jour j'aurai atteint la limite et que ce jour là, il sera trop tard... Nouvelle envergure: 32 cm!

yan34 a écrit:

Allez, ce soir je coupe encore mon stab

Apres la pocket board qui rentre dans la 106 sans démontage, tu tentes les ailes/stab qui rentre dans la boite à gant sans les plier en 2 ???    

Ca marche bien avec 32 cm de stab en 9m dans 9 à 12 noeuds, grosse pelle biensûr! C'est un poil plus sensible, mais tout à fait confortable quand même!     Bon, quesquonfait? Je coupe encore? Et si après c'est trop petit, je suis niqué, faut en faire un autre.
D'autre part, j'avais émis l'idée, que naviguer avec un stab neutre était presque comme ne pas en avoir, et que donc la nav sans stab était possible, mais Peck m'avait dit que ça marchait pas! Donc je suis coincé!
              
D'abord faire une tentative sans stab. Oh! le con!
Je vous tiens au jus? Ou vous en avez rien à foot?
Un petit pari? 

Comme prévu, au lieu de couper encore, j'ai eu envie d'essayer sans stab. Bien toilé, grosse pelle de 1000cm2, en Furia 15m pour 10 nds de vent, les conditions me semblaient réunies pour voir clairement le bignz. Parti doucement, collé à l'eau comme un débutant foil sérieux, ça marche, plutôt bonne surprise. Bon j'appuie pas trop, j'accélère, ma bâche de 15m me tient bien en l'air, mes appuis sont chirurgicaux.
Malheureusement dès que je quitte l'eau, je replonge aussi sec (façon de parler)  .
J'affine encore: ne pas appuyer devant sinon replongette. Et là, c'est l'obstacle à franchir qui m'a fait cesser mon expérience.
MAIS... Y a toujours un mais...Mes premiers pas sur un foil qui marche n'avaient pas été plus fructueux.... Je crois qu'en insistant, ça peut être encore envisageable. Faudrait être motivé...
Maintenant quand même, quelque chose a changé. Le stab, pour moi est presque devenu un palpeur, plus qu'un stabilisateur. Mais je m'en tiens là pour l'instant. Je paierai bien mon rosé à l'Oyat sur l'espiguette pour qui voudra m'y rejoindre sans stab!      

si tu veux pas de stab il faut un profil autoporteur

Si tu continues a retirer des éléments tu vas te retrouver en twin tip, gaffe !   

En fait ça serait plutôt un profil auto stable.... Tu en trouves sur les ailes volantes ( sur le web par exemple les ailes paoli)
Le profil présente souvent une cambrure sur l extrados (il rebique sur le bord de fuite) et l'aile à un fort vrillage négatif sur au niveau des saumons.
Le hic c'est que c'est pas meca perfo ( pas mal de traînée du au vrillage ) mais ça pourrait être fun de tester :-)
Moi je vais me faire une aile classique en m'inspirant de ton aile facile vu que je débute en foil !

On peut encore rêver....juste lever un peu les yeux vers le ciel...et par chez nous des fois, on voit ça...  

et les plumes au niveau de l arrière train elles servent à quoi à ton avis lol     ??