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 Quel dièdre pour une aile?

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MessageSujet: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyDim 9 Mar 2014 - 9:54

Bon, j'ai tout relu sur les ailes! Il y a des bonnes infos sur les profils et les outlines. Je souhaite interroger le forum sur les différents dièdres possible. Tiens pour commencer, je vais faire mon Laurent  Wink :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dièdre_(avion)
J'ai lu, ouais... drunken Ca m'a bien saoulé, parce que l'eau c'est pas comme l'air (55 fois plus visqueux). Les poissons ressemblent pas aux oiseaux et je trouve qu'en théorie, on a fait trop souvent appel à l'aéronautique. A l'époque des pionniers, biensûr, il y avait rien d'autre. Les temps ont changé, ma bonne dame, de l'eau a passé sous les foils! Il y a maintenant plein de nouveaux retours issus des expériences de chacun.
Donc pour faire une aile, que ma grand-mère démarre avec, et qu'avec en plus de ça Waza bat le record de vitesse en foil; (dans l'absolu, partons dans l'esprit que c'est possible parce dans l'irrationnel tout est possible cyclops ) je choisis quoi comme dièdre?  On verra après pour la surface et l'outline.
J'ai retrouvé cette excellente signature , c'est CookieMonster!:
"En théorie, la pratique et la théorie c'est pareil, en pratique non."
C'est quoi vot' dièdre préféré ou à rejeter définitivement et pourquoi?
Voici quelques exemples cités sur le forum ou vus sur l'eau: (pardon mais la DAO est en mode manuel pour l'instant, mais y a la couleur et les numéros!  Very Happy )
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Peck
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyDim 9 Mar 2014 - 15:03

moi j'ai testé 1, 2 et 3 ... tout a fonctionné mais mon niveau a évolué aussi et je suis toujours dans l'expectative il suffit de deplacer le point de courbure pour obtenir ??? y a aussi l'envergure la corde etc qui ont varié a chaque fois, il faudrait changer le dièdre pour une aile a profil et outline fixe pour mieux comprendre le bins ... Francky en a fait un paquet c'est surement lui qui a le plus d'expérience ...
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pascal123
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyDim 9 Mar 2014 - 16:06

suis pas un specialiste , mais la forme de l'intrados et extrados et la forme du bord d'attaque et de fuite semble en forte relation avec la forme du diedre , difficile donc de ne parler que de la forme du diedre ?
avez vous déja travaillé la dessus ?

uniquement pour les extremités et pour l'ecoulement du fluide, des observations ont été faite sur l'extremité d'ailes d'oiseaux ( oui bon c'est de l'air et pas de l'eau !!) qui favoriserait un ecoulement laminaire aux extremités et qui aurait influencé le fait que les nageurs de haut niveau ecartent maintenant un peu les doigts pour ressembler a une aile ( d'aigle) cela corespondrait un peu a la forme 8 ?
y a t il eu des essais en bassin de carenes ?
voili voilou ..
ps on pourra avoir des photos de ta grand mere en foil ?? bounce 
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyDim 9 Mar 2014 - 19:04

j'ai fait 1 2 3 5 6 7
Le 3 me donne un peu trop de lacet mais marche bien quand même
Le 1 (un peu moins marqué sur les cotés)est mon aile préférée du moment
La 7 est sur mes foils débutants avec un bon twist elle me donne une belle maniabilité
La 6 bof
La 2 c'était au début genre caraf mais c'est pas si mal
Le 5 bi caca lacet tout much
TOUTES ces formes ;je les ai testées avec quasiment le même stab et les mêmes longueurs de fuselage
PAR contre j'ai rarement, pile, le même profil donc cela reste un peu subjectif
Sur mon avatar c'est le 7 et je l'ai monté sur un Sword pour le rendre ++++gentil et c'est cool
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyDim 9 Mar 2014 - 19:09

Quel dièdre pour une aile? Img_2310
Petit aperçu des de différents essais
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyDim 9 Mar 2014 - 19:12

Quel dièdre pour une aile? Img_2740
Mes préférés de 2013
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyDim 9 Mar 2014 - 19:15

Quel dièdre pour une aile? Img_2837
Le diedre de l'avatar
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyDim 9 Mar 2014 - 19:28

Merci pour ces premiers retours, je savais que Francky les avait fait, t'es vraiment une mine d'info! je voulais savoir où vous en étiez actuellement. En course il me semble que c'est les 1,2,3 qui marchent le plus vite, non?
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyDim 9 Mar 2014 - 19:52

moi j'ai un 3 mais tu l'as dessiné dans le mauvais sens: le V vers le haut n'a guère de sens.
Sauf si tu parts de profils symétriques.
En fait je me demande si dans tes dessins tu as respecté l'intra et l'extrados dans ta représentation car je n'ai jamais vu un 6 monté dans ce sens par exemple ?
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyDim 9 Mar 2014 - 21:25

Pourquoi le 3 est à l'envers et pourquoi Le V vers le haut n'a guère de sens????????????????
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyDim 9 Mar 2014 - 21:35

désolé, je ne sais pas pourquoi j'ai compris qu'il s'agissait de stab et pas d'aile.
Ce que j'ai dit réfère au stab.

Mea Culpa.

Si si, je sais: en fait je croyais qu'il voulait fabriquer son stab maintenant ! Et du coup j'ai répondu en parlant de stab.

Pour info le 8 c'est celui de Jean-Pierre et ça marche.
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyLun 10 Mar 2014 - 7:45

Et le 8 est un alien  alien alien alien ! Je sauterai volontiers sur l'occasion de l'essayer quand je croiserai Jean-Pierre. Ca doit faire plus de 2 ans qu'il a cette configuration! Il doit y avoir, j'imagine, une sensation de moelleux sous les pieds, faut voir. Apparemment, il n'y a pas de grosse importance dans les influences du dièdre sur les ailes, à part le 5 tout plat, qui doit avoir une tendance "lacet". C'est pas celui que t'avais scié sur la plage?
Dommage, c'était le plus facile à fabriquer!
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyLun 10 Mar 2014 - 10:10

sur la plage j'avais des ailes droites dont une paire avait un diedre central de qq degrés donc le 3
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyLun 10 Mar 2014 - 10:47

pour Francky, "La 7 est sur mes foils débutants avec un bon twist" qu'entends tu par twist? du vrillage?
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyLun 10 Mar 2014 - 12:54

twist = vrillage oui
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyLun 10 Mar 2014 - 13:50

du vrillage négatif dans les 2-3%?
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyLun 10 Mar 2014 - 18:08

je mets un vrillage progressif que l'on peut estimer a 3 a 5% en bout d'aile
Cela reste dans mon cas pifométrique Very Happy
Je n'ai pas testé le 8 j'avais peur de foiler sur une douve de tonneau et en + je pense que le risque de ventiler proche de la surface au pré est augmenté.
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyMar 11 Mar 2014 - 11:44

Moi j'ai fait une aileron comme No 8 pour mon pot JP - ça marche nickel. Super épi par contre alors le 'take-off' est très tot. Il a taper le fond plusieurs fois et arraché les inserts de sa planche alors c'était le moment de fabriquer qqc avec moins de longueur pour éviter qu'ill tap le sable ;-)
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyLun 15 Sep 2014 - 14:13

salut,
vrillage negatif 3%, ca veut dire que si le centre est neutre, les bouts sont piqueurs d'environ 3°? ou c'est le contraire ?
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyLun 15 Sep 2014 - 20:51

oui c'est ça ils remontent comme les winglets sur les avions
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyMar 16 Sep 2014 - 8:56

Quel dièdre pour une aile? <a href=Quel dièdre pour une aile? Vrilla10" />
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyMar 16 Sep 2014 - 13:00

Et a quoi ca sert de mettre du vrillage aux extrémités de l'aile ?
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyMar 16 Sep 2014 - 22:01

le vrillage rend l'aile plus tolérante aux variations d'incidence car si on a 2 a 3 degré de vrillage par exemple on va mieux encaisser les changements brutaux en cours de navigation
Vous avez ainsi en quelque sorte une incidence moyenne
Ceci peut etre aussi extrêmement utile dans des courbes engagées ou on rentre très fort sur l'avant en entrée de courbe avec une sortie ou on cabre légèrement le foil ;ainsi on limite le risque de décrochage violent en courbe
D'après moi un gros vrillage sera utile en naviguation dans les vagues,c'est en tous ce vers quoi je m'oriente pour les futur sessions dans de la grosse vague;ceci avec un fuselage court devrait permettre d'engager des rollers courts dans la vague
En tous cas c'est mon ressenti§!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyMar 7 Juil 2015 - 8:58

Salut , je deterre ce post parce que j'ai bien envie de me faire une aile avec vrillage : pas spécialement pour les vagues , mais parce que sur mon spot pas très flat , le fait d'avoir a suivre le plan d'eau me fait contamment varier l'incidence de l'aile ..... par contre , en suivant le schéma de nico34 , vrillage positif ou négatif ? Quel degré ne pas dépasser ?
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? EmptyMar 7 Juil 2015 - 9:07

je ne parlerais pas de positif ou négatif pour simplifier
En gros tu vas relever de qqs degrés en pointes d'ailes le bord de fuite de ton aile avant
Je n'ai pas dépassé 2.5 degré pour le moment
Ensuite il faut que tu décides ou tu débutes ton vrillage
Regardes les kites flysurfer sonic elles ont du vrillage en bout d'ailes ;
En tous cas tu devras donner un peu d'incidence positive a ton aile
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MessageSujet: Re: Quel dièdre pour une aile?   Quel dièdre pour une aile? Empty

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