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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyMar 14 Avr 2015 - 9:25

Je ne considérais pas la KF Box dans la liste des standards propriétaires, puisque j'avais bien noté qu'elle était libre d'accès Smile
D'autre part, la conicité, la cote raisonnable de 40 (je crois ?) (qui n'apparaît pas sur ton plan), tout cela milite en sa faveur !
Ma réflexion concernait les autres constructeurs, qui seraient bien inspirés d'adopter ce boitier...
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyMar 14 Avr 2015 - 10:57

Salut,

C'est quand même hallucinant qu'il y ait déjà autant de référence de boitier et de platine...Y a presque autant de ref que de constructeur.

C'est quand même vraiment pas cool que les constructeurs n'arrivent pas a s'entendre sur 2 références en boitier et une référence en platine...

Ça va vraiment pas vers la démocratisation de la pratique ni vers l’intelligence...Un gars qui a 2 foils va devoir avoir 2 boards, A chaque fois qu'il change de foil, il doit changer de board...

Pour le pure racer qui veut le truc qui gagne tout les ans...a la limite...
Mais pour le gars qui veut juste de faire plaisir...c'est quand même vraiment pas terrible...

Ça va être aussi débile qu'un catalogue de matos de Windsurf...

Nono
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyMar 14 Avr 2015 - 12:14

Les platines passent encore, en faisant des trous oblongs tu adaptes ton foil à n'importe quelle board, et même te permet de jouer sur les règlages. Pas la même musique pour les "encastrés", j'avais même essayé d'initier une réflexion du temps ou les majors étaient tous français, suffirait que l'acheteur boude les boitiers "exotiques", mais là.............. je rêve un peu.
Merci à Pierre pour son boitier open source, qui a fait toutes ses preuves depuis de nombreuses années.

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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyMar 14 Avr 2015 - 12:42

Oui, c'est ce qui me semble, de mon oeil de newbie, seule limitation, la longueur de 12cm parait-il, mais sans doute suffisante pour une majorité des foils.
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyMar 14 Avr 2015 - 18:30

Le sujet a déjà été évoqué il y a quelque temps ici :

https://kitefoil.forumactif.org/t1692-fixation-foil-planche-pas-de-standard

Rien n'a changé depuis...
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyMar 14 Avr 2015 - 22:50

Vennec a écrit:
Le sujet a déjà été évoqué il y a quelque temps ici :

https://kitefoil.forumactif.org/t1692-fixation-foil-planche-pas-de-standard

Rien n'a changé depuis...

Concernant les standards c'est vrai - pas d'avancée .....  mais que de progrès accomplis en termes de prix depuis ce même post de décembre 2013 où l'on pouvait aussi lire :

Ramos en déc. 2013 a écrit:
Pour basculer sur l'avenir du marcher du Foil...
Soit les Majors se chargeront de tout et occuperont toute la place avec des crénaux de prix ultra competitifs (999euros sans carbone et 1499 fullcarbone;)... j'en doute avant un moment (effet d'echelle oblige).

Les prix ultra compétitifs de 2017 sont là en 2015 et 20 % au dessous des prévisions les plus optimistes  ....
Pourvu que cà dure.....
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyMer 15 Avr 2015 - 10:51

On va recentrer le sujet sur les boitiers et platines car c'est vraiment important, les prix n'ont rien a voir avec ce sujet, il me semble bien......... Wink

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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptySam 25 Avr 2015 - 7:15

Juste pour compliquer le sujet...
La question boîtier vs platine est une question qui peut être isolée
comme on vient de le faire.  
En gros, est ce qu'on peut encore supporter d'être super frénés aux touchettes, si on préfère une Board fine.

Mais elle suggère tout un tas d'autres questions non moins intéressantes que sont :
Le prix
l'emplacement
l'angle
Les renforts dans la planche...
Dont on n a déjà pas mal causé.

Et donc et surtout, quand est ce qu'on pourra interchanger nos planches et Foils
pour le fun ou pour des tests comparatifs + objectifs???

Moi, je nous donne encore 5 ans que les majors se goinfrent et s'étripent jusqu'à ce qu'il n'en reste que 2 comme FCS et Future en surf ou Tuttle et Power box en wind.
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptySam 25 Avr 2015 - 8:05

Pour l'instant, il y a un bel avantage pour les "petits" shaper locaux, qui fabriquent les planches dédiées au foil ou qui adaptent les boitiers et les platines. Le foil, de ce point de vue, peut relancer pas mal leur activité. C'est un peu maigre, mais c'est un bon coté de la chose! Smile

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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptySam 25 Avr 2015 - 10:20

CyrNéa a écrit:
Moi, je nous donne encore 5 ans que les majors se goinfrent et s'étripent jusqu'à ce qu'il n'en reste que 2 comme FCS et Future en surf ou Tuttle et Power box en wind.
+1.
En snowboard, ça a été également le cas pour les inserts de fixation : un standard a été adopté par la plupart des fabricants, le "4x4". Burton était le seul à faire cavalier seul en s'accrochant à son propre standard "3D" et proposait des interfaces pour autoriser le montage d'autres fixations sur ses boards.
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyDim 26 Avr 2015 - 17:00

oui!! de fortes chances d'avoir un standard planches a volume et un standard planches fines
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyLun 27 Avr 2015 - 13:53

CyrNéa a écrit:
 
En gros, est ce qu'on peut encore supporter d'être super frénés aux touchettes, si on préfère une Board fine.


salut,

si la platine est dessinée pour être hydrodynamique (pas rectangulaire) alors les freinages sont hyper minimes (les platines ZEEKO sont arrondies sur l'avant pour cela).

je reviens du mondial du vent avec une dernière manche dans 25nds en 7m et des vitesses de pointe à plus de 30nds, lors des touchettes, je n'ai eu aucun pb de freinage tout en me tirant la bourre avec des planches épaisses en boitier.
Pour info j'avais le surf Slash 5'4 convertible et le foil foil 100% de série (seule la 2° manche ou j'ai couru en aileron avant de speed qui sera bientot dispo). Ah oui je devais vraiment pas avoir le matos pour la compète Shocked (platine + planche étroite et fine)

Personnellement je préfère la platine avec une planche peu épaisse qu'un foil avec un boitier et une planche épaisse. Même si je produis des foils avec boitier. Mais c'est un choix personnel.
Pour info on a pris le tuttle car c'est le boitier le plus répandu au niveau mondial et donc pour un shaper à l'autre bout du monde c'est très facile à trouver.

Bon vent
Nico



Dernière édition par Nicolas Zeeko le Lun 27 Avr 2015 - 15:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyLun 27 Avr 2015 - 14:27

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canyon83
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyLun 27 Avr 2015 - 17:15

franckite24 a écrit:
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Ah ben c'est cool parce que je suis parti sur planche fine et platine Smile
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyMar 2 Juin 2015 - 9:55

CyrNéa a écrit:
Le boitier de 40 (Radical et Ketos) est quand même un excellent compromis pour des boards raisonnablement épaisses et en trichant avec une carene convexe et/ou des bevels (j'adore)

Oui c'est ce que j'ai comme boitier le mat est fixé par une seule vis c'est super pratique .
Sinon le KF box middle de KETOS me parait un bon compromis  :19mm dans la planche et 21 mm dépassant la carène .
Le standard idéal serait au niveau du puit du box ..même si la forme extérieure n'est pas identique.
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyMar 15 Sep 2015 - 16:09

Je m'intéresse fortement sur l'acquisition d'un SWord en occasion , la plupart étant en talon pro-box ; bon je trouve bien la hauteur réduite par rapport au TT, des caractéristiques mécaniques meilleurs.

Mais le truc qui fâche : cherry  c'est que si tu souhaites te faire une planche maison il faut débourser 120€ pour un boîtier pro-box contre 17 pour un TT !
http://www.srokashop.fr/Accessoires-977-24-0-0.html

La différence de tarif est que l'un est renforcé carbone et pas l'autre , pourquoi ? scratch
De toute façon lors de la pose , personnellement je renforce tout autour .
 
Faut-il attendre encore que le pro-box  (Sélect ) qui a près de 15 ans d'âge vienne s'imposer pour voir des boitiers en fabrication plastique simple ? Ou alors  je me trompe et ils existent mais ou ? study
Merci de m'éclairer Very Happy
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyMar 15 Sep 2015 - 16:51

Pareil, j'ai cherche partout pour un boitier Pro box pour mon Sword 2. La planche d'origine (Taaroa Addicte avec pont tres convexe ) ne me plaisait pas et me suis fabrique une planche maison a pont concave.

Les boitiers sont disponibles chez Sroka et Taaroa pour 120 euros. Du coup je me suis fabrique le boitier moi meme, c'est pas difficile.

A noter que le boitier KF chex Ketos est presque aussi cher .
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyMar 15 Sep 2015 - 19:03

c'est trop profond le PROBOXd'après moi pour avoir un avenir autre que RACE
Déja les 4 cm du KF me semblent de trop
Le Feeling est totalement d'un autre monde avec des planches super fines et cela n’empêche même pas d'aller a 30nts
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyMar 15 Sep 2015 - 19:20

franckite24 a écrit:
c'est trop profond le PROBOXd'après moi pour avoir un avenir autre que RACE
Déja les 4 cm du KF me semblent de trop
Le Feeling est totalement d'un autre monde avec des planches super fines et cela n’empêche même pas d'aller a 30nts

Tout a fait d'accord. A quoi bon faire un boitier de 7cm d'eppaisseure si structurellement 4cm sont suffisants.

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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyMar 15 Sep 2015 - 21:28

effectivement sur ma nugget un boitier de 4cm est inséré et c'est suffisant , je viens de mettre en place un boitier radical fait maison sur une planche kakoo de 2cm d'épaisseur dont le foil se fixait par platine,dans ce cas j'ai 2cm qui dépasse sous la carène donc j'ai renforcé à l'airex et carbone pour avoir une belle bosse en dessous du style kf box middle.
c'est après coup que j'ai vu la réalisation de franckite pour le dessous en pointe (géniale l'idée de shaper avant la forme).
Bon ben reste plus qu'à essayer...

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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyDim 11 Oct 2015 - 23:40

Je me permets de déterrer savoir si la foil box Alpine possède des cotes similaire à la KF Box ktetos ?

A vu de nez oui mais je préfère demander Wink


Dernière édition par lefranc le Lun 12 Oct 2015 - 10:06, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyLun 12 Oct 2015 - 8:46

c'est les cotes de la KF de Kétos qui a donné la possibilité a FONE et bientôt d'autres de partager le standard KF
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyLun 12 Oct 2015 - 12:21

Voili, voilou  en image mon boitier radical fait maison avec mon moule en silicone et posé sur une kakoo
avec cette planche plus fine que la nugget j'ai l'impression de mieux ressentir les effets du foil comme s'il y avait moins de temps de réponse suivant les appuis.

c'est une planche d' occaz que j'ai racheté et où il y avait 8 inserts pour platine
j'ai laissé les inserts car j'avais peur de fragiliser la planche en les retirant
j'ai mis en place mon boitier en appui sur le pont mais avant j'ai mis 2 couche de carbone sur le pont et entre le boitier et le pont
j'ai mis 1 coffrage airex autour pour ne pas trop "jouer sur la mousse de la planche"
Ensuite j'ai mis mes renforts airex autour de la partie boitier qui dépasse sous la carène
2 couches de carbone et un coup de bombe de peinture
Pas de gêne en navigation a plat


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J'ai testé 2 fois cela ne bouge pas et environ 300 gr de rajout en poids.
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franckite24
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyLun 12 Oct 2015 - 13:15

intéressant! ton ressenti au niveau de la transmission des actions motrices que l'on ressent  mieux avec les planches fines et moins d'inertie
C'est comme la sensation de glisse qui dépend aussi (outre les profils)  beaucoup des matériaux et noyaux des engins (comme en ski ou certains donnent une sensation de mieux retransmettre l'action )
Sinon bien bossé sur le boitier!!
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serialkiter05
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 EmptyLun 12 Oct 2015 - 21:14

Pour les Tuttle trop long et qui prennent du jeu....

https://kitefoil.forumactif.org/t3398-transformation-boitier-tuttle-en-kf-box

Sur les pockets est ce qu'un demi KF box (en hauteur) serait envisageable?
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MessageSujet: Re: Plaque ou boitier intégré   Plaque ou boitier intégré - Page 2 Empty

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