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 Le deal Carafino

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franckite24

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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Lun 20 Jan 2014 - 16:25

mouais!!!! ce genre de personnages n’apprend définitivement rien de ses fâcheuses expériences du passé
A ce point c'est de la schizophrénie
Je crois qu'on lui rend service en parlant  de lui:evil:  Evil or Very Mad
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chris_middleton

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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Lun 20 Jan 2014 - 16:56

Yes Laurent - rien nouveau pour moi par contre - time will tell.
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airfly

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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Lun 20 Jan 2014 - 17:50

Bonjour,

Lecteur depuis quelque temps sur le forum, je me permets de réagir à ce post. C'est vrai que pour des kiters lambda, comme moi; qui désirent se lancer dans l'aventure foil l'offre est tout de même sacrément alléchante. Je ne suis pas loin de craquer :-)

Après plusieurs lectures à droite et à gauche, j'ai l'impression que vous avez tous débuté sur un Carafino, non?

Je comprends bien aussi les tensions et les rancœurs, mais pour l'instant je rêve de pouvoir découvrir cette glisse à un prix accessible.

Comme certains le disent, wait and see!
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chris_middleton

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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Lun 20 Jan 2014 - 18:35

Salut Airfly - en effet M Carafino était le premier sur le marcher avec des foils en fibre de verre/carbone et ils était à peu prêt 1200€ pour le foil complet. Tout le monde qui a commencé au début en France ont commencé avec les foils Carafino. Ca c'était en fin de 2007/2008 - je ne rentre pas dans l'histoire mais qualité de fabrication et les histoires de dispute avec certains personnes, entreprises a laissé le nom de Carafino un peu en question…

En 2014 il a dit qu'il recommence son production à Bali, son nouveau HQ, et évidement il fait un offre bluffant de 2 foils pour le prix de 1200/1500€. Un fort effort de re-lancer et reprendre contrôle du marcher.

Si c'est un bonne affaire ils serrent pas mal des gens super content en 2014 j'imagine, par contre la seule preuve sera le temps - comme nous avons dit - 'we'll have to wait & see'.
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franckite24

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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Lun 20 Jan 2014 - 19:12

entre des foils d'occasion éprouvés aujourd'hui qui vont tourner bientôt aux alentours de 800euro et un machin dont personne ne peut affirmer que cela ne sera pas la grosse arnaque de 2014 cela vaut quand même le cout d'y réfléchir a 2fois
Si on a démarré avec caraf c'est uniquement par non choix et a peine l'avons nous eu que l'on a immédiatement changé les ailerons puis le reste
Nous sommes quand même arrivés a une époque ou on a tous acheté des saloperies pas chère que nous avons durement regrettés
L’honnêteté a un prix et en France on a plusieurs fabricants qui ne méritent pas de voir revenir un tel guignol avec des offres a la con comme cela
DESOLE JE NE SUPPORTE PLUS DE TELS COMPORTEMENTS ;C'EST DONC UN COUT DE GUEULE CONTRE UN PERSONNAGE QUI C'EST PERMIS DE MENACER SUR LE NET LES ENFANTS D'UN FABRICANT FRANCAIS IRRÉPROCHABLE
OUI l'argent peut avoir une mauvaise odeur No No No No No
NON tout n'est pas permis No No No No No No 
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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Lun 20 Jan 2014 - 19:37

mince j'ai craqué Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Very Happy 
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Laurent Ness

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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Lun 20 Jan 2014 - 20:11

modo: @ Franck: pas grave, on récolte ce que l'on sème. Personne n'y échappe. Surtout pas sur le net.

Airfly: prudence, essaie avant d'acheter. Au minimum. Je ne peux rester coi devant cette situation. Par conscience.
Au même prix tu as régulièrement des foils en occas qui ont été testés et qui marchent bien.

Après, c'est toi qui voit. Il y aura bien quelqu'un qui va se lancer avec cette offre alléchante.
Mais pour moi, la mariée est trop belle. Je me poserais des questions en tant que futur époux...

Le prix annoncé c'est fob j'imagine donc rajouter le port (deux foils complets= 2 fois le port) + les taxes + la TVA probablement. Compter probablement 30% de plus. Enfin la c'est au doigt mouillé ce calcul.
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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Lun 20 Jan 2014 - 21:44

Et pourquoi avoir deux foils?un seul suffit largement!!
Comme dit francky bientôt des spotz,ketos,sword seront aux alentours de 1600 euros complet avec une marge de progression énorme!!!
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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Lun 20 Jan 2014 - 21:48

Exact, par experience je peut dire que quelque chose achete en dollars (1500 dans ce cas) revient approximativement au meme montant en euros apres poste et taxes.

Personellement Vu la reputation du personnage et ca facon de faire des affaires je prefererais acheter une occasion de bonne facture mais a 750 euros le foil complet avec planche, livraison et taxes comprises est-ce trouvable ?

Il ne faut pas oublie que Carafino a quand meme une bonne experience en ce qui concerne le design et la fabrication de foil et va surement proposer un produit qui tient la route ou en tout cas pas pire que ces precedents foils.

Cette tactique markrting confirme qu'il est possible de fabriquer en serie un foil a prix abordable. Je ne pense pas que Carafino vende a perte...


Dernière édition par Windmaker le Mar 21 Jan 2014 - 6:36, édité 1 fois
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airfly

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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Mar 21 Jan 2014 - 6:15

Houlala, ça chauffe!

Merci pour les conseils, je vais attendre et réfléchir...

Juste pour info, le deal c'est 2 kitefoils complets pour 1500$ et en plus il se proposait de me les amener lors de sa venue en Europe. Et bien sûr on est deux potes, donc un chacun! Ce qui fait si tout fonctionne bien  Very Happy  550 euros par personne pour un foil complet. Je sais que je ne devrais pas être appâté comme ça, mais avouez que c'est tentant, non?
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Laurent Ness

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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Mar 21 Jan 2014 - 6:30

Windmaker a écrit:


Il ne faut pas oublie que Carafino a quand meme une bonne experience en ce qui concerne le design et la fabrication de foil et va surement proposer un produit qui tient la route ou en tout cas pas pire que ces precedents foils.

on verra...
mais aujourd'hui, il est sûr que s'il propose qq chose dans la meme veine qu'en 2008/2009, c'est invendable.
la planche me parait déjà bizarre... à essayer tout ça...
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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Mar 21 Jan 2014 - 6:38

mais aujourd'hui, il est sûr que s'il propose qq chose dans la meme veine qu'en 2008/2009, c'est invendable a écrit:

Ca, c'est un peu naïf...
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cookiemonster

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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Mar 21 Jan 2014 - 8:21

Windmaker pourquoi t'essayes pas d'en commander un deux?
T'as l'air d'etre confiant, toi!  Very Happy
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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Mar 21 Jan 2014 - 11:04

J'ai deja 2 foils Very Happy 

Serieusement je pense que tout le monde attend pour voir. Personellement je n'aime ni la facon de faire ni l'arrogance du personage mais si son foil est bon ( apparament il copie les ailes d'une marque reconnue) meme au prix normal de 1090 euros pour 1 foil complet ca sera un bon prix.

Quand je pense que Taaroa demande 720 euros pour un set d'ailes seules...
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Laurent Ness

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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Mar 21 Jan 2014 - 13:22

Windmaker a écrit:


Ca, c'est un peu naïf...

Ce serait mieux de me lire lentement.
Je sous-entendais que forcément ce sera mieux que du matos 2008/2009. C'était une éllipse.

mais aujourd'hui, il est sûr que s'il propose qq chose dans la meme veine qu'en 2008/2009, c'est invendable.

Ce qui signifie que forcément ce sera mieux pardi ! Je ne prends pas Carfino pour un demeuré !
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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Mar 21 Jan 2014 - 19:01

airfly, lance toi, et tiens nous au jus.....
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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Mar 21 Jan 2014 - 19:06

Je suis toujours en pourparler, mais j'ai vraiment de la peine à obtenir des infos claires et nettes. Je pose des questions, demande des informations précises et il me répond d'autres trucs... Je vous tiens au courant.
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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Mar 21 Jan 2014 - 19:53

Prends ton temps et attends de voir quelque chose de concret. Pas la peine de jouer au cobaye. Avec une offre comme ca, Carafino doit etre a la rue. De plus, mon petit doigt me dit qu'il y aura bientot d'autres options sur le marche.
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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Mar 21 Jan 2014 - 20:11

Moi, ce qui me surprend, c'est son site : une vidéo qui montre des images 3D de l'embase "diamant" (intérêt de ce standard?) et de deux ou trois images virtuelles du bouzin assemblé (saisies d'écran de Mic29s). RIEN DE CONCRET!
Là dessus, tu saupoudres avec quelques photos floues et de vieilles vidéos...

Juste deux mots airfly : fais gaffe!
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Mic29s

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MessageSujet: TSUNAMI ou pas TSUNAMI ?   Mer 22 Jan 2014 - 12:15

Pamic a écrit:
... RIEN DE CONCRET!.
Là dessus, tu saupoudres avec quelques photos floues et de vieilles vidéos...

Ajustement de la communication + annonce des objectifs de conquête

Lundi 20 jan 2014 matin: parution du post CARAFINO "ORACLE HYDROFOIL" UPDATE avec une vidéo Youtube dont j'ai extrait les 3 clichés.
Sans photo, sans vue 3D, sans prototype, le texte du post v1.0 pointait vers Youtube et disait:
THE TRIUMPHANT ARCH OF THE T BAR FOIL MOVES THROUGH WATER FASTER THAN TRADITIONAL STRAIGHT SHAFT FOILS, ANOTHER INNOVATION  BROUGHT TO THE MARKET FOR THE WORLD OF HYDROFOIL KITE BOARDING


Lundi 20 Jan à 13h00
franckite24 a écrit:
aileron avant est celui que j'avais donné a Mango en(je crois) 2010
Le mat est aussi de la meme époque ,je l'avais mis au point avant le clash avec mango;depuis il navigue super souvent a fréjus au pied du président de notre club
Ce mat a un vrai souci en torsion ...

Sur Kiteforum hier mardi 21 Jan, suppression du post v1.0 ci-dessus puis un  post v2.0 apparait
intitulé: "2014 Carafino Triumphant Hydrofoil"
http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=196&t=2383507

Le texte a changé - jeu des 7 différences

THE TRIUMPHANT ARCH OF THE T BAR FOIL MOVES THROUGH WATER FASTER THAN TRADITIONAL STRAIGHT SHAFT FOILS, ANOTHER INNOVATION FOUNDED BY  CARAFINO IN THE YEAR 2009, BROUGHT TO THE MARKET FOR THE WORLD OF HYDROFOIL KITE BOARDING IN THE YEAR 2014

Donc, pour couper court à la polémique naissante sur le forum francophone, il admet "à se façon", que ce n'est pas une nouveauté et qu'il a gardé le projet dans les cartons pendant ... 5 ans  Shocked  Shocked  Shocked 
Nouveauté: il y a dans ce nouveau post une copie d'écran de vue 3D du Tbar en arche

Le scepticisme commençant à naitre sur kiteforum  du fait de l'absence de photos de prototype et/ou de vidéos, une loterie GRATUITE est annoncée (plusieurs foils à gagner) pour réinjecter un peu d'euphorie et gommer les petits problèmes de démarrage.


http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=196&t=2383424&start=20
Carafino vient d'annoncer ses objectifs de production: 700 foils prèts à partir de Bali en mai (sans compter ceux produits en février, au rythme de 15 à 20 T bars fabriqués par jour grâce à un "incroyable "procédé de fabrication de sa conception.

C A R A F I N O 2014 a écrit:

By May, Carafino intends to stock over 700 foils ready for shipment worldwide. Not counting what we will shipping next month guaranteed.

Our hydrofoil process is incredible, normally composite molds of the T bar size weigh in excess of 500 KG. Creating a challenge to produce more than 3 T bars per day under normal heat compression and cooling molding. One cannot expect more than that. Even with aluminum molding ( lighter molds) one has to be careful, because the aluminum can bend when in the press and warp slightly when cooling if not done correctly.

I have engineered a method to produce 15 to 20 T bars a day with one mold.

Produire quotidiennement avec 1 moule 5 fois plus de T bars que la concurence aura nécessairement un impact sur le prix de vente.
La grande inconnue reste la qualité.
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nico34

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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Mer 22 Jan 2014 - 13:18

ça pese 500kg un moule de mat?
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franckite24

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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Mer 22 Jan 2014 - 17:08

on a tous abandonné les mats courbés ;une ineptie mécanique sur le plan de la torsion
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wazagreg

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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Mer 22 Jan 2014 - 23:56

Francky :    faux, on a pas TOUS abandonnés cette brillante trouvaille : je viens juste personnellement de me lancer dans la production à grande echelle de nouveaux mats courbes en forme de "G", afin de mieux retrouver mes foils à moi sur la plage le jour (au mois de Mai logiquement, si j'ai bien tout saisi  scratch ) ou les ventes de caraf' vont exploser grace à cette offre halléchante et qu'il va littéralement innonder les spots de Vendée... "G" comme Greg bien sur... et encore, c'est juste parce que j'ai pas réussi à faire des T-bars en forme de "G" minuscule... Sad 

Ok Laurent , je sors... je sais, j'en ai déja trop dit...  Arrow
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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Sam 25 Jan 2014 - 18:14

Suite et fin de l'épisode:

Après avoir échangé une quinzaine de mails avec Carafino, je laisse tomber...

Je vous passe les détails de quand j'ai voulu lui parler de ses problèmes avec les foileurs français et sa réponse du genre si mon grand-père n'avait pas sauvé le c..l des français contre les bochs, etc, etc...

Je vais attendre une bonne occase ou que tous les grands du kite s'y mettent et que les prix baissent (non pas taper  geek ).

PS j'ai aussi essayé de contacter le foileur de la vallée de Joux qui avait posté chez vous mais pas eu de réponse pour le moment...


Dernière édition par airfly le Sam 25 Jan 2014 - 19:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   Sam 25 Jan 2014 - 18:40

Vraiment la grande classe ce Mango!
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MessageSujet: Re: Le deal Carafino   

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